Форуму 5845-й день
Текущая дата: Пт, 26 Апр 2024
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине персональное и общественное здоровье бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Бродяга Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8272
Благодарности: 285
|
Добавлено: Вт Фев 04, 2014 6:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | DOCK
Выражаю искреннюю благодарность всем принявшим участие в конструктивном обсуждении проблемы обеспечения лекарственными препаратами льготных категорий граждан и вопроса открытия муниципальной аптеки в Серпухове.Но, тем не менее,решение принято. задачи поставлены.
За работу, товарищи.... |
Вот просто нет слов! Столько красивых лозунгов, а почитать, каким образом будет всё это хорошее, и нечего DOCK, прежде чем построить новые "пункты раздачи хлеба в блокадном Ленинграде" нужна "дорога жизни". Почему Вы упорно не хотите этого признавать?
Цитата: | Сабрина
Не стоит считать стоимость "готового продукта", считая социальную составляющую просто ненужной шелухой, и уже делать выводы о том, что это исключительно для отката… И опасаться за DOCKа не стоит… Таких как он, имеющих собственное мнение и не боящихся его озвучить, в нашем регионе считанные единицы… Думаю, он всегда готов к любой провокации… А в данном случае, он просто выполняет свой долг... |
Деньги, как известно, всегда любят счёт! Это хорошо, что человек имеет собственное мнение. И Вы, и я его имею. Будь по другому, поверьте, я бы не стал общаться с Сергеем Васильевичем. Но это вовсе не означает, что оно (личное мнение) не может быть ошибочным! Ведь только сильный способен признать свои ошибки. А пока
Цитата: | В настоящее время это может быть истолковано как очередной распил бюджетных средств, на которые уж лучше построить морг, в котором нуждается город. | поскольку DOCK выслушал конструктивное обсуждение и послал выразил искреннюю благодарность.
Цитата: | И пустые разговоры на тему целесообразности открытия муниципальной аптеки следует прекратить.
Главою города Павлом Николаевичем Залесовым принято решение об открытии муниципальной аптеки.Исполнить это решение им же поручено его заместителю Огневой Е.Ю.
Исполняющим обязанности Главы мне поручено подготовить предложения по ряду связанных с открытием аптеки вопросов.Этим я плотно занимаюсь сейчас.В ближайшее время эти предложения будут сформированы и представлены Главе.
Если Глава проявит политическую волю до конца и издаст соответствующее постановление - муниципальной аптеке в Серпухове быть. |
Помяните моё слово - Вы и деньги потратите, и проблему не решите, потому что не знаете как её решать!
_________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тигринка Модератор
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5969 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Вт Фев 04, 2014 7:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Выражаю искреннюю благодарность всем принявшим участие в конструктивном обсуждении проблемы обеспечения лекарственными препаратами льготных категорий граждан и вопроса открытия муниципальной аптеки в Серпухове.Но, тем не менее,решение принято. задачи поставлены.
За работу, товарищи.... |
Как я понимаю, это нужно понимать как "всем спасибо, все свободны", и на этом Вы закрываете дискуссию?
Ну что ж. Тогда смею Вас поздравить или выразить сожаление, и пожелать сил для предстоящей работы.
Остается только ждать открытия многомиллионного модернизированного раздаточного пункта с автоматизированной хлеборезкой с семью автоматическими режимами посреди заснеженного блокадного Ленинграда.
Удачи Вам, сил, и успехов на Вашем непростом пути. _________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
blizzard Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8035 Откуда: Москва
Благодарности: 1354
|
Добавлено: Ср Фев 05, 2014 11:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Бродяга писал(а): | Что скажете? |
blizzard писал(а): | Как только будет получен ответ на дважды заданный выше вопрос Тигринки, сразу станет ясно, что скажут.
Хотя, наверно, и говорить не придется. |
|
С окончанием треда о целесообразности создания муниципальной аптеки в г.Серпухов можно подводить его итог по вашему запросу
Бродяга писал(а): | Что скажете? |
Скажу следующее:
- Прямые ответы на прямо заданные Тигринкой вопросы получены не были
- Несмотря на постулирование открытости общения оное было проведено в оптимально минимальном открытом режиме
- Однако, несмотря на оптимальную минимальность открытости интернет-моста в обсуждении проблемы лекарственного обеспечения отдельных категорий граждан, она (эта оптимальная минимальность) оказалась пугающе максимальной об умалчиваемой в официальных источниках цели
Обратимся к истокам
Отдельные категории граждан, имеющие право на получение набора социальных услуг и проживающие в Московской области, в течение некоторого периода времени стали получать необходимые им лекарственные средства в недостаточном количестве, или вообще не получать. Вину за подобное состояние дел стали возлагать на медицинских работников на местах. При обсуждении данной проблемы в начале 2013 года на этом форуме были размещены материалы, в которых Глава Минздрава, наш министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова, открыто заявила о том, что денег для государственной бесплатной медицины сегодня катастрофически не хватает.
В архивах другой части интернет-моста есть еще более интересные материалы.
В них приводятся документы, освещающие некий "костерчик для подогрева ручек", что в свете нынешних ситуаций с аптеками ясно показывает: не то, что ручки согреть, замерзнуть не дали. При этом вопрос о недостатке финансирования (даже по обязательствам РФ) все так же актуален.
В продолжении треда четко показывается глобальный минус муниципальной аптеки:
Цитата: | виновными станут именно муниципальные органы, так как люди будут оценивать именно их, как собственников, а не работу реальных властных и распределительных механизмов области. |
это если следовать озвученным целям. И вскользь упоминается большой плюс - если следовать умалчиваемым целям.
В данном конкретном обсуждаемом случае вероятнее всего инициатор проекта при любом раскладе останется в большом плюсе. При этом "любой расклад" не включает 100% исполнение поставленной цели - полного удовлетворения как отдельных категорий граждан, имеющих и т.д., так и просто граждан. Итогом будет обычное о том, что хотели как лучше, но, вот, не получилось.
Для получения же заявленного результата стоит следовать несколько другим путем, imho. Однако он несколько длиннее и не предполагает прохождения при необходимости быстрого положительного результата, что можно увидеть в прошедшем треде.
И подводя итог: требуется ли удалить гланды* ? Да требуется! Только не удаляйте их через анус.
__________________
*(нужна ли аптека?)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пчелка Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.06.2008 Сообщения: 238 Откуда: Серпухов сити
Благодарности: 66
|
Добавлено: Чт Фев 06, 2014 2:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
blizzard писал(а): | интернет-моста в обсуждении проблемы лекарственного обеспечения |
Бродяга писал(а): | а жители, не надеясь на доброго дядю, вложив свои кровные 120-600 рублей, смогут решить проблему с лекарственным обеспечением в городе |
DOCK писал(а): | И пустые разговоры на тему целесообразности открытия муниципальной аптеки следует прекратить.
решение принято. задачи поставлены.
За работу, товарищи.... |
Прямо телемост Москва-Нью Васюки какой то.
Цитата: | Гроссмейстер перешел на местные темы.
– Почему в провинции нет никакой игры мысли! Например, вот ваша шахсекция. Так она и называется – шахсекция. Скучно, девушки! Почему бы вам, в самом деле, не назвать ее как-нибудь красиво, истинно по-шахматному. Это вовлекло бы в секцию союзную массу. Назвали бы, например, вашу секцию – «Шахматный клуб четырех коней», или «Красный эндшпиль», или «Потеря качества при выигрыше темпа». Хорошо было бы! Звучно!
Идея имела успех.
– Шахматы! – говорил Остап. – Знаете ли вы, что такое шахматы? Они двигают вперед не только культуру, но и экономику! Знаете ли вы, что шахматный клуб четырех коней при правильной постановке дела сможет совершенно преобразить город Васюки?
Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно.
– Да! – кричал он. – Шахматы обогащают страну! Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! |
А в славное время, в славном городе я живу.
Пора начинать переименовывать Серпухов в новую столицу. Такие умищи, такие грандиозные бизнес-планы, такие блестящие идеи! И модернизация всей России, и увеличение рождаемости на просторах Сибири, и переименование улиц для заблудших велосипедистов. Процесс пошел.
А тут еще муниципализация аптек. Неужели Доку его стоматологии мало?
Всегда ваша, Пчелка, Нью-ВаСерпухов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tom Sawyer Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.05.2011 Сообщения: 447 Откуда: Серпуховский серпухович
Благодарности: 79
|
Добавлено: Чт Фев 06, 2014 8:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
Бродяга писал(а): | А давайте может и Том своё мнение выскажет |
А давайте.
Вопрос, нужна или нет муниципальная аптека - это совсем не вопрос. Больше аптек, хороших и разных - я так считаю. И если появится еще одна - плохого точно в этом ничего не будет. А какая она - муниципальная или коммерческая...Ну вот давайте отвечу с точки зрения рядового сорокалетнего потребителя, не льготника, не выписывающего бесплатные лекарства и не нуждающегося в постоянных там инсулинах и прочем (тьфу-тьфу). Если отбросить все околоаптечные пересуды, кто получит какие бонусы, кому из чиновников и депутатов от этой аптеки перепадет кусочек пиара, а кто рубится за правое дело, отуда вся эта идея и кто будет стричь дивиденты...Мне вот все равно. Рассуждаю не с этой точки зрения. Просто представлю, что вот она, появилась эта самая муниципальная аптека и открылась уже где-нибудь на улице Бугорок или еще где в городе. Нужна ли мне лично такая аптека? Почему нет. Нужна, если она будет в шаговой доступности и если цены там будут адекватные. В противном случае мне это не интересно. Для себя я выбрал те места, где покупаю лекарственные средства и препараты. Это аптека "Диалог" на Ворошилова (остановка "Универсам" рядом с "Дикси") - самые лучшие цены в городе. А за медицинской техникой или лекарствами на заказ обращаюсь в "Авиценну" на Горького, 3. Потому что близко, потому что все устраивает. Если муниципальная аптека появится рядом и там будет дешевле - да не ворос, стану там покупать. Если нет - останется все, как и прежде...
Считаю, что муниципальные аптеки нужны тем, кто остро и постоянно нуждается в медикаментах, выписываемых врачем и получаемых бесплатно льготной категорией граждан. Таких людей в городе много и вот для них такие аптеки - благо. Для остального населения лично я не вижу в таких аптеках такого уж жирного плюса, что из-за них так много писать и говорить. Такое вот ИМХО... _________________ Масса Том |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пчелка Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.06.2008 Сообщения: 238 Откуда: Серпухов сити
Благодарности: 66
|
Добавлено: Чт Фев 06, 2014 11:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Tom Sawyer писал(а): | Бродяга писал(а): | А давайте может и Том своё мнение выскажет |
Ну вот давайте отвечу с точки зрения рядового сорокалетнего потребителя, не льготника, не выписывающего бесплатные лекарства и не нуждающегося в постоянных там инсулинах и прочем (тьфу-тьфу). Мне вот все равно. Рассуждаю не с этой точки зрения.
Нужна ли мне лично такая аптека? Почему нет. Нужна, если она будет в шаговой доступности и если цены там будут адекватные. В противном случае мне это не интересно. |
Это Вы просто еще умирать не собираетесь, и морг Вам не нужен. И еще Вы не распоряжаетесь бюджетными денежками, и Вам все равно, куда их просрут стырят вбухают, хучь в аптеку, хучь в библиотеку, хучь в морг. Вот если б помирать собирались, задумывались бы как вывернуться и создать в Нью-Васюках утопию межпланетного масштаба при недостатке финансирования, с городским бюджетом в 21 рубл 60 копеек
Цитата: | Считаю, что муниципальные аптеки нужны тем, кто остро и постоянно нуждается в медикаментах, выписываемых врачем и получаемых бесплатно льготной категорией граждан. Таких людей в городе много и вот для них такие аптеки - благо. Для остального населения лично я не вижу в таких аптеках такого уж жирного плюса, что из-за них так много писать и говорить. Такое вот ИМХО... |
Хочется ответить фразой из бородатого студенческого фальклора:
"Ну и студенты пошли - три раза объяснил,
уже сам понял, а им непонятно!"
Вот кагда объясните, каким образом аптека решит проблему льготного лекарственного обеспечения, тогда и будите рассуждать о том, нужна ли кобыле пятая нога льготнику "Аптека" в которой лекарства из ниоткуда не появятся.
А пока - в морг! На галеры! За лопаты! В конюшни!
Кароче
Цитата: | За работу, товарищи.... |
Несут санитары мужика на носилках. Он им:
- Ребята, а может таблеточку ..?
...
- Ребята, а может укольчик?
...
- Ну ребята, может капельницу?
- DOCKтор сказал "В морг" значит в морг! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tom Sawyer Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.05.2011 Сообщения: 447 Откуда: Серпуховский серпухович
Благодарности: 79
|
Добавлено: Чт Фев 06, 2014 12:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, опять же порассуждаю чисто по дилетантски, могу и ошибаться, но ситуацию в целом вижу вот так.
Почему акцент в муниципальных аптеках будет делаться на определенные категории лекарств? Таких уж прямо существенных отличий между муниципальными и частными аптеками, на мой взгляд, нет. Та же система управления, тот же менеджмент, фармацевты... только вот подчинение разнится. Муниципальные аптеки, как правило, подчиняется местной администрации, частные- только хозяину. А потому, как водится, танцует девушку и музыку заказывает тот, кто дает деньги. Если политическая воля Залесова будет - забота о льготниках и малоимущих - деньги пойдут на приобретение лекарст для данных слоев населения. В то время, как ООО "Ибн Сина", к примеру, не может себе этого позволить, так как для них главное - окупаемость и прибыль. Хозяева частных аптек, к примеру, могут заполнить полки своих аптек дорогущей импортной косметикой Виши, а вот аспирин или анальгин там не всегда можно купить. Социально незащищенное население от такой политики, конечно, страдает, зато аптека приносит прибыль, и это обстоятельство вполне устраивает ее учредителей.
Дальше пошли. Как сделать муниципные аптеки самоокупаемыми? Какие "фишки" внедрить? Ну, к примеру, рекомендовать терапевтам выписывать рецепты и настоятельно призывать пациентов обращаться ТОЛЬКО в муниципальную аптеку. Почему нет? Потом что. Отпуск наркосодержащих препаратов. Это будет тот еще хит сезона. Очередь выстроится. Ведь для поддержания и облегчения состояния тяжелобольных людей необходимы сильные обезболивающие препараты, чаще всего наркосодержащие, которые частные аптеки не имеют права реализовывать. И при наличии лицензии на фарм. деятельность или там, с правом получения, хранения, реализации наркотических, ядовитых, психотропных и сильнодействующих лекарственных веществ (такие должны же отдельной строкой прописываться, нет?), муниципалы всех этих частников за пояс заткнут. Разумеется, необходимость оказания таких услуг требует привлечения значительных финансовых ресурсов и трудовых кадров особой квалификации. И наверняка сначала такая аптека будет убыточная. Но на то она и муниципальная, чтобы администрация города поддержала начинание и помогала финансово. Ну а там уж...как говорится, взялся за гуж - сходи в душ... _________________ Масса Том |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тигринка Модератор
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5969 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Чт Фев 06, 2014 12:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В общем то, правильный вывод из сложившейся ситуации может быть один - замолчать и дать городу делать собственные ошибки.
Если горожанам денег не жаль, то мне то чего попу рвать на все направления британского флага переживать за, в сущности, неродной мне город, ставший на время для меня пристанищем, и который раньше или позже снова уйдет для меня в "точку на карте где то рядом с Москвой,... и странный адрес, записанный на тетрадке из медучилища 25 летней давности, Серпухов, ул... дом... телефон... без фамилии его обладателя"
Как гласит Билль о правах личности, каждый человек имеет право:
на свое собственное мнение и убеждение;
совершать ошибки, пока не найдет правильный путь;
Но и право нести самому ответственность в таком случае, тоже
Делайте свои ошибки, учитесь, жизнь у каждого - своя. И другой, увы, не будет.
Назад — уже не повернуть… Начать Всё снова — Невозможно… Тернистый и Нелегкий Путь, пройти, не ошибаясь — Сложно… И в лабиринте Наших Судеб — пусть Светит Яркая Звезда … Никто Нас в Жизни не осудит — ведь Жизнь у каждого Своя. (с)
Но и другой, увы... Не будет. _________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
blizzard Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8035 Откуда: Москва
Благодарности: 1354
|
Добавлено: Чт Фев 06, 2014 3:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Том, вы удивляете меня до глубины души.
Tom Sawyer писал(а): | Если политическая воля Залесова будет - забота о льготниках и малоимущих - деньги пойдут на приобретение лекарст для данных слоев населения. |
А деньги откуда? Из тумбочки?
Цитата: | И наверняка сначала такая аптека будет убыточная. |
А в дальнейшем она станет такой же, как все, с той лишь разницей, что будет отпускать лекарственные средства "отдельной категории граждан и т.п." и наркотические средства. У рынка свои правила ... ОднакО
И хотя цель, озвученная вами выше не будет достигнута, но до определенного времени часть населения будет кидать шапки в воздух и приветствовать "кормильца". Голоса, ОднакО
Цитата: | Мы ж хотели как лучше, но вот не получилось |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Бродяга Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8272
Благодарности: 285
|
Добавлено: Чт Фев 06, 2014 11:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
blizzard писал(а): |
А деньги откуда? Из тумбочки?
|
Ну почему же? У нас теперь муниципальное телевидение есть. Глава города сказал, что оно будет окупаться за счёт рекламы. Вот заработают денег и откроют аптеки. _________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|