Островок здоровья
Форуму 5816-й день
Текущая дата: Чт, 28 Мар 2024
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Гороскоп на сегодня

Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*.

Ода Сабрине
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Душа Свободной Мысли Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сабрина
Местный


Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 991


Благодарности: 507

СообщениеДобавлено: Вс Фев 08, 2015 5:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Тигринка, причем, теперь без тени сарказма… Прочитала статью Максимова…
Страшно было не читать о концлагерях (в этой части мы "печально просвещенные" фильмами и книгами), а ужаснуться потом аналогии… Мы все, если вспомнить историю, дети или внуки "идеальных заключенных", а многие из нас и теперь ими являются… На фоне нынешнего кризиса это особенно очевидно… У подавляющего большинства нет способности даже к элементарному анализу происходящего… Два срока правления президента сопровождаются кризисами… Для того, чтобы его точно избрали в следующий раз, ему нужно пообещать, что он не изменит традиции, и успех ему будет гарантирован… Кажется, нонсенс, но эталон "идеального заключенного" на ТУТе неоднократно писал, что нынешний президент – единственный, кто может являться гарантом стабильности в стране… Я не против президента, похоже, альтернативы ему пока нет, но теперь я поняла, почему подсознательно меня напрягали такие инфантильно - фанатичные заявления… Этих людей, действительно, нельзя сломать… Как нельзя сломать то, что уже сломано… …Они раболепно и с радостью подставляют свои уши под любую лапшу, счастливые от мысли, что та или иная проблема исчерпана посредством "властного решения"… Они не в состоянии оценивать реалии… И это логично – оказывается, распад личности сопровождается распадом цельной картины мира…
Есть и еще отличительная черта, по которой их можно "вычислить" - они почти не употребляют местоимение "я", предпочитая "мыкать"…
Еще раз спасибо, Тигринка… Это я пока сумбурно выразила мысли, сразу же после прочтения, но информации для размышления – немеряно…
И, конечно, я непременно прочитаю теперь Беттельгейма…
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8243


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Вс Фев 08, 2015 11:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сабрина писал(а):

Бродяга, подозреваю, что кроме военного училища, в Вашем багаже есть еще ...

Не будем обо мне Smile Бродяга он и есть бродяга. Это только Горбунов, пожалуй, знает на кого ещё учат в Новосибирске Smile Важно ведь не это. Важно оставаться приличным человеком, меня так дед и отец учили. Вот и на ОТВ сказали:"Как могли этих приличных людей назвать чиновниками?" Very Happy
Цитата:
Нет, Бродяга, расслабьтесь, Вам не придется мучить свою Музу…
Спасибо, муза всегда со мной, времени только на неё катастрофически не хватает Smile Вот недавно решил научиться играть на губной гармошке, теперь регулярно упражняюсь.Smile
Цитата:
Все вышенаписанное, как предисловие к вопросу, который занимает меня в последнее время – о предполагаемом уходе Медведева из Семашко в связи с новой работой…

А с чего Вы взяли, что он уходит? Из статьи в "Ока Инфо"? С Медведевым продлили договор на занимаемой сейчас должности, и всего на год. Комиссия, принимавшая больницу, внимательно прочитала "Компас здоровья" и обращения Общественного Совета. Не просто же так Александр Сергеич на форуме активизировался Smile Не всё можно писать в открытом доступе.
Цитата:
По вашему мнению, что же заставляет ваших коллег становиться "инкассаторами", перевозящими откаты… Понимаю, что вопрос почти риторический, но мне, действительно, интересны ваши мнения…

Отвечу цитатой
Цитата:
Семашко Н.А.: «Хорошего врача прокормит народ, а плохие нам не нужны».

Это "нищее..."(язык не поворачивается повторить) или те, кто не успел стать хорошим врачом, становятся "инкассаторами".

Поблагодарили: Сабрина


_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сабрина
Местный


Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 991


Благодарности: 507

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2015 9:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, если Медведев остается на месте, то в этом есть явный плюс - ряды чиновников "сомнительного качества" не пополнятся еще одним...
А про Вашу Музу, Бродяга, - в другой теме...Smile

Поблагодарили: Бродяга

Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8243


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2015 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сабрина писал(а):

А про Вашу Музу, Бродяга, - в другой теме...Smile

Легко.
Сабрина писал(а):

Мне кажется, все немного заблуждаются, переоценивая мою роль в общественно – политической жизни Smile… Как раз от этого я стараюсь дистанцироваться, поскольку понимаю, что моей жизни, даже при ее целенаправленном посвящении конкретной борьбе, не хватит для того, чтобы что-то глобально изменить…


Вы только вслушайтесь в эти слова!



Цитата:
Когда случается, что-то пошло не так,
Мы задаемся вопросом: кто виноват?
И думаем, что кто-то там, там, там, там...
Мешает сбыться нашим мечтам!

Каждый может все изменить,
Себе исполнить любой каприз.
Это качели: вверх-вниз.
Раскачивай жизнь. Раскачивай мир.

Припев:
Мир у тебя внутри... Полон твоей любви!
Все, о чем только можно мечтать, заново собери.
Весь мир у тебя внутри, я тебе подарю.
Может , уже сегодня, сейчас встретишь любовь свою,
И скажешь: "Я тебя люблю!"

Раскачивай мир! Твой шаг навстречу всем чудесам.
И вокруг все идет по твоим часам,
Медленно и быстро, это качели: вверх-вниз!
Вверх-вниз...

Ты живешь ожиданием перемен,
Но надо будет что-то отдать взамен!
Хочешь сделать? - Возьми и сделай!
Узнай, где твои пределы!

Каждый хочет быть другим -
Изменить весь это мир...

Весь мир у тебя внутри... Полон твоей любви!

Припев:
Весь мир у тебя внутри... Полон твоей любви!
Все, о чем только можно мечтать, заново собери.
Весь мир у тебя внутри, я тебе подарю.
Может, уже сегодня, сейчас - встретишь любовь свою,
И скажешь: "Я тебя люблю!"

По версии Sentido.Ru: http://www.sentido.ru/songs.php?id_song=6529#ixzz3REX7hnbK


Поблагодарили: Сабрина


_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2015 2:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
По вашему мнению, что же заставляет ваших коллег становиться "инкассаторами", перевозящими откаты…


У меня нет прямого ответа на этот вопрос, но, вероятнее всего, они не становятся, они изначально являются.

Поблагодарили: Сабрина

Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сабрина
Местный


Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 991


Благодарности: 507

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2015 8:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигринка, общепринятого "спасибо" катастрофически недостаточно, чтобы выразить Вам мою благодарность... Вчера начала читать Бруно Беттельгейма... В который раз поняла, что ничего нам не посылается просто так... Теперь даже страшно представить, что я могла бы не зайти на "Компас" и, возможно, никогда не прочитала бы эту книгу... Я привыкла всегда проводить аналогии и результаты размышления над нижеследующим устрашили:
"Тяжело восставать против родителей, мир которых внезапно рухнул. И в этом случае подросток чувствует себя еще более оставленным, потому что родители, с которыми он борется, не просто подавляющий и оберегающий авторитет, а разбитый глиняный божок. Он не может отстаивать свои ценности перед родительскими, поскольку их ценности обесценились. И как он может обрести и проверить свой путь, когда его не с чем сравнивать? Подросток лишен почвы под ногами, лишен спасительной пристани. В силу этого он лишен того чувства безопасности, которое только и позволяет подростку восставать против надежного мира взрослых"... Понятно, что это зеркало конфликтов отцов и детей 90-х, когда в растерянности были и сами взрослые, потерявшие привычные ориентиры... Страшно другое - у нас мало что изменилось, и страна периодически погружается в кризисы... Значит, ощущения устойчивости нет ни у кого... Отсюда такая аморфность у большинства населения... И вот тут прослеживается ужасающая причинно - следственная связь, которая теперь мне кажется необратимой - люди, с подсознательным чувством обреченности не могут создать устойчивое общество, то общество, которое внушило бы им уверенность в стабильности завтрашнего дня... А такое общество не может создаваться извне, без коллективных усилий членов общества... И это значит, единственная стабильность, которую мы можем прогнозировать, выразится в печальной статистике - рост суицидников, наркоманов, убийц... Неосознанное стремление к смерти станет красной нитью жизни большинства...
Вот такой грустный результат размышлений, навеянных только началом прочитанного...

Но меня еще не отпускает статья Максимова... Теперь мне интересна ситуация со свободой выбора... Почти не было ничего, чтобы узники могли выбирать сами, например, можно было чистить или не чистить зубы... И такая, на первый взгляд, мелочь помогала тому, кто выбирал то, что его не заставляли - чистить зубы, сохранять в себе личность... То есть, право выбора - один из важных критериев для личности... У меня возник вопрос - люди часто сталкиваются с необходимостью выбора, причем, у кого - то уже есть опыт в этой части и он настойчиво рекомендует свой вариант решения задачи, стоящей перед сомневающимся... Но человек делает свой выбор, ошибается и переходит в фазу "посыпания пеплом головы"... Не могу теперь прийти к мнению - все же его выбор, пусть и ошибочный, был благом для его личности или нет... Вот послушал бы того, уже ученого на своих ошибках, и было бы все хорошо... Но почему - то мне это кажется плохим вариантом... Почему - подумаю об этом позже...Smile
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5969
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 584

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2015 10:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Сабрина. Smile
Я так рада, что книга Вам откликнулась! Smile
Вы извините меня, не позволяю себе участвовать сейчас в больших дискуссиях, цейтнот, сессия, но не ответить не могу, так как тема для меня очень важная и интересная. Да простит меня педагогическая психология, клянусь, что я напишу ответ, и ей займусь Smile
Такой конфликт отцов и детей происходил не только в 90-х, он происходит всегда, и повсеместно, ибо без этого конфликта человек не сможет стать взрослым. Не переживший конфликт не сможет выйти из инфантильности, отделиться и стать самостоятельной личностью. Smile
Есть период, когда наши дети нас обесценивают, и даже немного ненавидят, и это нор-маль-но. Главное и важное в этот период - сохранить отношения на том уровне, чтоб не допустить окончательного разрыва и утраты родственной связи с бунтующим молодым человеком.

Максимова, видимо, так потрясла книга Беттельгейма, что он выпустил ряд статей, посвященных аналогии нашего (это 90-е годы) общества, и приемов, применяемых в концлагерях. Он проанализировал работу одного научного института с позиций этих приемов. Не помню названия всех статей, одна называется "Реанимация"
Я находила эти приемы в своем детстве и юности - в школе, колледже, пионерском лагере. В приемах, которые сейчас используют в школе - да, меньше, но в целом и сейчас есть моменты.
И в нынешнем обществе выгоден и удобен базовой массой идеальный заключенный, идеальный исполнитель. Разве что современностью задача изменена - сделать из этого идеального исполнителя еще и идеального потребителя. С этой задачей тоже справляются, посредством других приемов, искусства, культуры, и проч.
Но это уже большая тема для исследования, больше, чем я могу себе позволить сейчас по времени. Да и уровня моих знаний не хватает.

Если у Вас будет свободное время, могу Вам предложить еще одну тему, которая возможно, Вас заинтересует.
Это тема для меня звучит так: "Почему человек так упорно ищет для себя врага?"
Я сталкиваюсь повсеместно, и в реале и в сети с некими объединениями, или личностями, которые выбирают или придумывают себе врага, а потом с упоением с ним борются. Враг наделяется все более страшными чертами и характеристиками, первоначальный конфликт может быть забыт, в войну втягиваются все большие стороны и силы, интересы которых лишь краешком совпали с одной из сторон.
Куда ни посмотришь - кто то противопоставляет себя другому, и воюет с этим другим, даже если этот другой не согласен быть врагом, и воевать.
Ну вот самый ближний пример сейчас - ваш Залесов и "враги города". Этот бесконечный поиск врагов стал уже раздражать, а ведь находятся желающие поддержать и понять Павла Николаевича в его призывах сплотиться против внешнего врага.
Зачем человеку нужен образ врага? Чтоб стало легче "не замечать", то есть вытеснить внутреннего...
У Робина Скиннера (английский психотерапевт) есть книга "Семья и как в ней уцелеть". Это не сухая научная литература, это книга, которая простым понятным любому далекому от науки читателю раскрывает скрытые механизмы и семейные тайны. Smile
Почему мы выбираем в супруги именно этого спутника, что происходит с младенцем, когда он начинает осознавать, что мама - это не он сам, сексуальное влечение, становление "я"... Все, что происходит с нами от момента рождения, и как мы рисуем свою когнитивную карту мира, в которую уложим именно такой образ своего спутника, и что мы дальше с этим спутником будем делать.
Есть в книге глава "Запоздалые соображения, паранойя и политика", которая доступно и понятно отвечает на вопрос: "Зачем человеку НУЖЕН враг?". И вот ведь, получается, что в большинстве своем он действительно НУЖЕН, для выживания, для существования, и отобрать эту идею "врага" - это поставить под угрозу саму жизнь "борца"
Ибо тогда ему ничего не останется, как взглянуть внутрь себя, и...
Я цитировала эту главу у себя в дневнике, куда периодически притаскиваю наблюдалки о том, что же такое человек в социуме.
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5969
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 584

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2015 10:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
У меня возник вопрос - люди часто сталкиваются с необходимостью выбора, причем, у кого - то уже есть опыт в этой части и он настойчиво рекомендует свой вариант решения задачи, стоящей перед сомневающимся... Но человек делает свой выбор, ошибается и переходит в фазу "посыпания пеплом головы"... Не могу теперь прийти к мнению - все же его выбор, пусть и ошибочный, был благом для его личности или нет... Вот послушал бы того, уже ученого на своих ошибках, и было бы все хорошо... Но почему - то мне это кажется плохим вариантом... Почему - подумаю об этом позже...Smile

Хороший вопрос. Smile
Есть два человека, и две ситуации, в целом похожие, но с незначительными нюансами.
Одна ситуация уже разрешена, вторая открыта и ждет принятия решения.
Гарантий, что применив решение, приведшее в первой ситуации к некоему разрешению, мы придем во второй ситуации на 100% к такому же результату, дать нельзя.
Как сыграют эти неучтенные нами нюансы, как в дальнейшем "сыграет" открытая чужим ключом собственная дверь, куда приведет?
Кто понесет ответственность - тот, кто предложил свой вариант решения, или тот, кто его принял?
Непростая тема для размышления. Smile

Поблагодарили: Сабрина


_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2015 4:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь должен был быть пост, который рождался 2 часа, но так и не увидел свет в силу того, что у автора поста высокая гриппозная температура оплавила мозг и он не смог проанализировать уровень доступа для читателей излагаемой информации.

Чтобы не рисковать исходом сообщу только, что это была вторая ода Сабрине за красивую комбинацию. Вы уникальны, Сабрина!
Не приведи, боже, иметь мощь вашего разума в оппозиции.
Мое почтение.

Поблагодарили: Сабрина

Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сабрина
Местный


Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 991


Благодарности: 507

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2015 8:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, blizzard, за понимание - приходится бороться с "энтропией" ее же методами... Smile
Выздоравливайте...
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Душа Свободной Мысли Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ