Островок здоровья
Форуму 5817-й день
Текущая дата: Пт, 29 Мар 2024
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Гороскоп на сегодня

Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*.

Недорого и быстро!
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Актуальные вопросы здравоохранения г. о. Серпухов Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2015 5:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Упс! Дык причём здесь зав.поликлиникой, если все дороги идут в психдиспансер и к распоряжению Минздрава?
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2015 6:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Упс! Дык причём здесь зав.поликлиникой, если все дороги идут в психдиспансер и к распоряжению Минздрава?


А вы с чего тему начали? С того, что население, желающее пройти медицинское освидетельствование для получения допуска к управлению транспортным средством должно в обязательном порядке пройти ЭЭГ исследование, по поводу чего

Бродяга писал(а):
абсолютно во всех поликлиниках, включая поликлинику при больнице им.Семашко, висят вот такие объявления.
Всех рьяно отправляют в поликлинику №3.


Я вам порекомендовала

blizzard писал(а):
Попробуйте поинтересоваться у главного врача поликлиники для начала. Желательно в письменном виде: действительно ли данное обследование является обязательным и если да, то на каком основании. А то ведь в регистратуре много могут недопонять, недопеть, и другие недо. Справку- то не в регистратуре получают.


Однако вы, движимые жаждой покарать,

Бродяга писал(а):
я пока не обращался в карательные органы, а собирал информацию. Посетил коммерческие МЦ, с целью выяснить, может там всё проще и дешевле, тогда за такое навязывание ЭЭГ нужно карать без вариантов


начали сбор информации, только не той, которая вам могла бы помочь в данном случае, а той, которая привела в результате к снижению доли платных услуг той же 3-й поликлиники.

Бродяга писал(а):
Между тем объяыления в поликлиниках пропали.
Справился в регистратуре, пояснили, что пришло какое-то распоряжение из Подольска снять немедленно. Оперативно.


Чего оперативно-то? А спросить главного врача ЦРБ можно было? Спросили? Что, не тот ответ получили? К сожалению, мы уже никогда не узнаем, кому же из них больше всех требуется советник, но то, что 7 раз отмерять надо, а затем отрезать - это очевидно.

Моделируем ситуацию ...
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2015 7:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы, Бродяга, или Управление координации делает запрос главному врачу с целью выяснения порядка выдачи медицинской справки о допуске к управлению транспортными средствами в поликлиниках ЦРБ и отдельным вопросом - интересуетесь ситуацией с объявлениями о проведении ЭЭГ.

В ответ на такой запрос, вы можете получить два ответа:
  1. Обследуемый, после оплаты согласно прейскуранта (который размещен там-то, вы его сами привели, Бродяга) проходит специалистов по списку с обязательным выполнением ЭЭГ как того требует (а дальше все те документы, которые вы обнаружили в психбольнице). После чего председатель комиссии подписывает и выдает справку претенденту. При отсутствии ЭЭГ исследования справка не подписывается, медосмотр считается не пройденным.

  2. Обследуемый, после оплаты согласно прейскуранта проходит специалистов по списку, при отсутствии противопоказаний председатель комиссии подписывает и выдает справку претенденту. Объявления, размещенные на двери поликлиники просто информируют обследуемого, что при необходимости он может выполнить ЭЭГ исследование в нашей поликлинике быстро и недорого. Поликлиника имеет лицензию на оказание платных услуг и осуществляет подобным образом рекламу данного вида обследования в нашем медицинском учреждении.

А то, что там бабушки регистраторы говорят, так наверно недопоняли, недослышали, недовидели и другие недо, о чем я вам и написала выше.

А теперь разбираем дальше.

Поликлиники и больницы города могут оказывать платные услуги? ---- Могут
Поликлиники и больницы города могут рекламировать свои платные услуги? --- Могут.
А вот то, что рекламируют они эти услуги как гланды через анус удалять, так это не их вина. Отдел рекламы при больницах не предусмотрен.

Итого, что мы видим по представленным вами, Бродяга, материалам? Есть прайс поликлиники, в нем перечислены специалисты водительской комиссии, которых проходят в поликлинике. Заметьте, в этом прайсе нет психиатра и нет нарколога, хотя они тоже входят в эту комиссию. В этом прайсе нет ЭЭГ, хотя нормативными документами данное обследование предусмотрено в этой комиссии. А почему? А потому, что это не прерогатива поликлиники ЦРБ. А то, что повесили объявление, информирующее, что в поликлинике можно пройти ЭЭГ для водительской, так это не преступление и не навязывание услуг. Это информирование. Право выбора для обследуемого - пойти ему в коммерческий центр выполнять это обследование или обратиться в поликлинику. Так что здесь можно только делать замечание о корректности подачи информации.

Но вы же игнорируете мои рекомендации - задать вопрос главному. А ну как чем черт не шутит вы бы получили второй ответ. Тогда и карательные меры не потребовались бы и созидание возможно было бы. Мало того, у вас появилось бы еще широкое поле деятельности. Ибо мы только разобрали одну сторону вопроса и одну часть представленной вами информации. А дальше там еще, хех, конь не валялся, извините. Но если вам больше по вкусу чесать клаву, - это ваше право выбора, как и место прохождения ЭЭГ Smile
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Чт Окт 15, 2015 11:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):

А то, что там бабушки регистраторы говорят, так наверно недопоняли, недослышали, недовидели и другие недо, о чем я вам и написала выше.

Возможно Вы давно не посещали поликлиники Серпухова. Абсолютно во всех взрослых поликлиниках исключительно молодые энергичные девушки работают.
blizzard писал(а):
А вот то, что рекламируют они эти услуги как гланды через анус удалять, так это не их вина. Отдел рекламы при больницах не предусмотрен.

А так сразу и не скажешь. Вон какие продвинутые баннеры повсюду с мобильными главных врачей и даже министра. Это, кстати, очень интересная тема о продвижении платных услуг. Может стоит её обсудить на форуме? Размышляю...
blizzard писал(а):
Это информирование. Право выбора для обследуемого - пойти ему в коммерческий центр выполнять это обследование или обратиться в поликлинику. Так что здесь можно только делать замечание о корректности подачи информации.
Спорно. Вон и Сабрина про силу слова написала. Подача информации - вещь ключевая!
blizzard писал(а):
А дальше там еще, хех, конь не валялся, извините. Но если вам больше по вкусу чесать клаву, - это ваше право выбора, как и место прохождения ЭЭГ

От Вашего чесания уже в глазах потемнело Smile Давайте уже коня поваляем. Wink
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Пт Окт 16, 2015 11:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
blizzard писал(а):

А то, что там бабушки регистраторы говорят, так наверно недопоняли, недослышали, недовидели и другие недо, о чем я вам и написала выше.

Возможно Вы давно не посещали поликлиники Серпухова. Абсолютно во всех взрослых поликлиниках исключительно молодые энергичные девушки работают.


Это сути не меняет. Когда образования не хватает, разницы между бабушкой и девушкой - совершенно никакой. А если еще и природной смекалки не хватает, чтобы быстро усвоить новую информацию, тогда вообще любое начинание можно считать загубленным на корню.


Цитата:
blizzard писал(а):
А вот то, что рекламируют они эти услуги как гланды через анус удалять, так это не их вина. Отдел рекламы при больницах не предусмотрен.

А так сразу и не скажешь.


А и не надо говорить. Достаточно прочитать.
Есть в прайсе поликлиники на водительскую ЭЭГ?
  1. Нет! --- На каком основании бабушки-девушки принуждают к исследованию? --- Запрос главному
  2. Да! --- На каком основании включено данное исследование? --- Запрос главному



Цитата:
blizzard писал(а):
Это информирование. Право выбора для обследуемого - пойти ему в коммерческий центр выполнять это обследование или обратиться в поликлинику. Так что здесь можно только делать замечание о корректности подачи информации.
Спорно. Вон и Сабрина про силу слова написала. Подача информации - вещь ключевая!


Что спорно? Вы о чем со мной спорить собираетесь? О моем предположении, что информация подана поликлиниками некорректно? Или о силе слова? Извините, но как говорит Тигринка, с теми же яйцами только в профиль - это к бабушкам и девушкам. По теме есть что сказать?

Цитата:
От Вашего чесания уже в глазах потемнело Smile

От моего? Да вы, батенька, не только передергивать любите, но и перекладывать не гнушаетесь.

Цитата:
Давайте уже коня поваляем. Wink

Уверена, что вы еще не доросли валять со мной коня. С этим вам к любимым бабушкам-девушкам или, на крайний случай, к законной жене.

И на будущее имейте в виду, что вам не "чешут клаву", а терпеливо разъясняют алгоритм ваших действий для получения желаемого вами результата или предупреждения вас о вступлении "не в гавно, так в партию" (с).

Но если вы решаете заняться бестолковой самодеятельностью, то и здесь надо иметь в виду, что хамоватый фамильярный тон не замаскирует факт вашего провала.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Пт Окт 16, 2015 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прощения.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Пт Окт 16, 2015 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Прошу прощения.


Принято.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2015 11:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Газета "Серпуховские вести" №74 от 17 октября 2015 года
Цитата:
Не забудьдь про ЭЭГ

- Обратил внимание на объявления, развешанные
в нескольких городских поликлиниках.
В них говорится, что в
поликлинике № 3 проводиться электроэнце-
фалография (ЭЭГ) для
допуска к управлению
транспортным средством. То есть тем, кто
проходит водительскую
медкомиссию, теперь
еще и эту процедуру проходить нужно?
Александр Терехов


Необходимость прохождения выпускниками автошкол и водителями, у которых закончился
срок действия удостоверений или срок лишения права управления, прописана в законе «О безопасности дорожного движения». Ст. 23 п.7 гласит: «…Обязательное медицинское освидетельствование проводится в медицинских организациях государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, имеющих лицензию на медицинскую деятельность по оказанию соответствующих услуг…». В этом же пункте говорится и о том, что «…Обследование врачом-психиатром, врачом психиатром-наркологом осуществляется в специализированных медицинских организациях государственной и муниципальной систем здравоохранения…». Однако в законе не сказано, что это обязательная процедура. Тем не менее, находятся и такие поставщики медуслуг, кто с этим категорически не согласен, и всячески пытаются заставить водителей проходить ЭЭГ, ссылаясь на письмо министра здравоохранения РФ Вероники Скворцовой от 5 апреля 2012 (N 14-5/10/2-3374), где говорится: «… В соответствии с Порядком проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными
условиями труда…, участие врача-терапевта, врача-психиатра и врача-психиатра-нарколога при прохождении предварительного и периодического медицинского осмотра является обязательным… при поступлении на работу, связанную с управлением общественным транспортом, и непосредственно работников с опасными условиями труда… В соответствии с Перечнем медицинских психиатрических противопоказаний для осуществления отдельных видов профессиональной деятельности…, работы, связанные с движением транспорта, в том числе автомобилей категории «В», относятся к видам профессиональной деятельности в условиях повышенной опасности...
Учитывая эффективность электроэнцефалографического исследования, его проведение всем кандидатам в водители и водителям необходимо, поскольку способствует снижению аварийности, случаев травматизма и смертности в ходе эксплуатации личных авто- и мототранспортных средств».
Стоит учесть, что ссылка медучреждений на это письмо неэтична, поскольку сей документ не является нормативно-правовым актом, а значит, юридической силы не имеет. К тому же речь в приказах Министерства, на которые ссылается Скворцова, идет о требованиях к лицам, работающим в качестве водителей. В том числе и управляющих транспортом категории «В». О том, что водители-любители в обязательном порядке должны проходить ЭЭГ, нет ни слова. Кстати, существующая судебная практика по данному вопросу это тоже не раз доказала.
Что касается появившихся в серпуховских поликлиниках объявлений, то в них нет никакой информации,
указывающей на обязательность прохождения электро-энцефалографии каждого, кто проходит водительскую медкомиссию.

Дежурили: Татьяна АРХИПОВА и Анастасия ДАНЬШИНА

_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 04, 2015 4:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Газета "Серпуховские вести" №74 от 17 октября 2015 года
Цитата:
Дежурили: Татьяна АРХИПОВА и Анастасия ДАНЬШИНА


Ой, что это?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2015 11:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):

Ой, что это?

В любом, уважающем себя издании дежурят корреспонденты, которые отвечают на звонки, письма или личные обращения читателей.
В данном случае, на сколько я понимаю, в редакцию каким-то из перечисленных способов обратился
Цитата:
Александр Терехов

Дежурные корреспонденты, видимо созвонились с руководством ЛПУ, прокосультировались с юристом, ознакомились с судебной практикой, и, в качестве ответа, написали заметку в газете.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Актуальные вопросы здравоохранения г. о. Серпухов Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ