Форуму 5845-й день
Текущая дата: Пт, 26 Апр 2024
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине персональное и общественное здоровье бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Бродяга Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8275
Благодарности: 285
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 6:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сабрина писал(а): | Мысль, навеянная утренним диалогом в теме "Для флуда"... У Януша Корчака не было семьи, не было своих детей, но он с негодованием отверг предложение о спасении и, не раздумывая, шагнул в газовую камеру со своими воспитанниками-сиротами... чтобы в последние минуты жизни им было не так страшно... | Так не бывает, чтобы у человека не было семьи. Наши друзья - это тоже наша семья! _________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тигринка Модератор
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5969 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 7:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бродяга писал(а): | Не корректный пример, Сабрина. Вы прибегаете к часностям. Не все де вокру Чикатило.Это скорей исключение, а не правило. И потом, вовсе не известно доподлинно о его семье.
" Чужая семья - потёмки"(с) |
А мир и жизнь вообще состоит из частностей.
Нет никакого общего правила, типа: Если семьянин, то хороший человек, а если нет семьи, то негодяй. Или наоборот, если негодяй - одинок, если хороший человек - обязательно есть семья.
Нельзя наличие или отсутствие семьи привязать к личностным качествам человека, потому что и у хорошего человека может не сложиться пары, и для ублюдка может найтись, как говорит Сабрина, ублюдица.
Человек или хороший, или нет. Вне зависимости от семейного статуса.
_________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тигринка Модератор
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5969 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 7:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
blizzard писал(а): | Как определить, чья оценка конкретному гражданину более важна? Своей семьи, коллектива, cоотечественников/единомышленников? одноклассников (в смысле классовых интересов)? всего человечества (включая граждан, совершенно не заинтересованных в твоем благополучии, а скорее наоборот)? |
Референтность - (термин происходит от латинского слова refe-rens - сообщающий) — качество личности или группы, состоящее в их способности оказывать определяющее влияние на формирование мнений, суждений, оценок отдельного человека, а также его поведения.
Референтными выступают те лица или социальные группы, на чьи оценки человек ориентируется при собственном восприятии событий и явлений, а также самого себя; чье мнение выступает для него значимым при планирований и осуществлении собственных действий. Референтность — важный фактор межличностных отношений, хотя она и не связана непосредственно с эмоциональными предпочтениями: человек может быть заинтересован в общении с некоторыми лицами, но их позиция может и не быть для него достаточно значимой. И наоборот, референтным может выступать лицо или круг лиц, общение с которыми не приносит человеку эмоционального удовлетворения, но чьи суждения, однако, воспринимаются им как значимые. Референтной может также выступать личность или группа, с которыми человек не связан узами непосредственного общения, но чью позицию он расценивает как эталонную.
Понятие «референтная группа» было введено в 30-х годах XX в. американским психологом Г. Хайменом, который установил, что ценности личности определяются не столько стандартами тех групп, членом которых личность реально выступает, сколько стандартами групп, к которым она ощущает себя принадлежащей или стремится принадлежать. В процессе становления личности референтность различных людей и социальных групп претерпевает изменения. Первоначально главными референтными лицами для ребенка выступают родители, на чьи оценки ему необходимо ориентироваться в освоении человеческого опыта и форм поведения. Впоследствии референтность родителей снижается, а в подростковом и юношеском возрасте иногда полностью утрачивается в силу обостренного стремления растущего человека к независимости. Однако такая независимость никогда не бывает абсолютной. В качестве референтной группы по мере взросления все большую роль обретает группа сверстников, в которую ребенок реально включен или в которую он стремится войти. По мере становления личности также происходит формирование способности к более независимым самостоятельным суждениям и оценкам. Зрелость личности отчасти и состоит в способности опираться на собственные нравственные позиции. При этом стандарты референтных лиц и групп служат для сопоставления и анализа, но не играют исключительной определяющей роли.
(с) Психологос
Как, кого, и почему человек выбирает в качестве своей референтной группы - отдельный вопрос.
_________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 7:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
blizzard писал(а): | Как определить, чья оценка конкретному гражданину более важна? Своей семьи, коллектива, cоотечественников/единомышленников? одноклассников (в смысле классовых интересов)? всего человечества (включая граждан, совершенно не заинтересованных в твоем благополучии, а скорее наоборот)? |
В таких случаях можно примерить на себя и уже что-то увидеть... Например, позволим ли мы себе пойти на работу в домашней одежде? Когда мы заморачиваемся макияжем - когда уходим на работу или возвращаемся домой? Продолжать не буду, надеюсь, мысль моя понятна))...
Кроме нашего предпочтения оценочного субъекта существуют еще общепринятые нормы и правила поведения в обществе... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 8:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бродяга писал(а): |
Да это можно продолжать бесконечно! Ваши доводы не убедительны. Для меня во всяком случае. Да, это Ваша точка зрения, которую здесь уважают. Но это не значит, что с ней нужно соглашаться! Я бы до хрипоты поспорил с Вами. И буду продолжать это делать до тех пор, пока кто-то из нас не переубедит другого окончательно
|
Бродяга, из Вас сегодня отменный тролль получился...
Да, Вы можете не соглашаться с моим мнением, можете вообще не высказывать свое - просто прочитать и согласиться или не согласиться... или, например, удивиться тому, что Вы об этом раньше не думали... Да много всяких разных видов адекватной реакции может быть... Когда я высказываю свое мнение, то часто пишу много "букофф"... Мне хочется "разжевать" свое мнение настолько, чтобы оно было понятно донельзя... Но когда я читаю Ваши ответы, то у меня создается впечатление, что Вы из моих постов выхватываете несколько слов и вместо аргументов предлагаете хрипоту)...
Что касается "утопического" общества, то мы с Вами, пользователи любого форума - это уже общество... И то, каким будет общение, зависит от всех участников... У меня на этот счет всегда было только одно мнение - человека, который считает нормой общения - подменять аргументы оскорблением, нужно ставить на место... или советовать ему искать общество, равное ему по уровню культуры... В противном случае, остается только один вариант - делать вывод и уходить от ментально чужих тебе людей... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 8:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тигринка писал(а): | Бродяга писал(а): | Не корректный пример, Сабрина. Вы прибегаете к часностям. Не все де вокру Чикатило.Это скорей исключение, а не правило. И потом, вовсе не известно доподлинно о его семье.
" Чужая семья - потёмки"(с) |
А мир и жизнь вообще состоит из частностей.
Нет никакого общего правила, типа: Если семьянин, то хороший человек, а если нет семьи, то негодяй. Или наоборот, если негодяй - одинок, если хороший человек - обязательно есть семья.
Нельзя наличие или отсутствие семьи привязать к личностным качествам человека, потому что и у хорошего человека может не сложиться пары, и для ублюдка может найтись, как говорит Сабрина, ублюдица.
Человек или хороший, или нет. Вне зависимости от семейного статуса. |
Интересно, что же Бродяга напишет в этот раз... просто хрипотой уже не отбиться))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
blizzard Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8035 Откуда: Москва
Благодарности: 1354
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 10:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сабрина писал(а): | Например, позволим ли мы себе пойти на работу в домашней одежде? |
На работу в домашней одежде ходить не стоит хотя бы из санитарных соображений.
Тигринка писал(а): | Как, кого, и почему человек выбирает в качестве своей референтной группы - отдельный вопрос. |
Вторичный вопрос. Выбор достаточной массы граждан может приводить к выживанию группы, а может и к ее вымиранию. Варианты неправильного выбора уже отсеяны, а правильные вбиты особям на уровне рефлекса тысячелетиями естественного отбора. Из этого и надо исходить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
blizzard Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8035 Откуда: Москва
Благодарности: 1354
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 10:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бродяга, ну шо вы как ребенок. Перестаньте шпынять Сабрину.
Бродяга писал(а): | Да это можно продолжать бесконечно! Ваши доводы не убедительны. Для меня во всяком случае. Да, это Ваша точка зрения, которую здесь уважают. Но это не значит, что с ней нужно соглашаться! |
И вашу точку зрения здесь уважают, и Тигры, и других пользователей, если она высказана и т.д.и т.п. без оскорбления участников дискуссии и переходов на личности. Форум как раз и нужен для того, чтобы высказать свою точку зрения..., но в определенных рамках. Не опускаться же до уровня гиппопотама, да?, "это ваши проблемы, шо у него зрение плохое" (с)
Люблю, цАлую, ваш Админ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Бродяга Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8275
Благодарности: 285
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 10:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сабрина писал(а): |
Бродяга, из Вас сегодня отменный тролль получился...
| Сочту за комплимент. blizzard вот например считает троллей - высшей кастой форумов
Сабрина писал(а): |
Что касается "утопического" общества, то мы с Вами, пользователи любого форума - это уже общество... И то, каким будет общение, зависит от всех участников... | Не правда, всё зависит лишь от Админа. Каков Админ, таков и форум! И если оппонент переходит на личности, то он просто больше сказать ничего не может. Тогда аргументом становится "дубинка" Я вот в таких случаях сразу каску надеваю Высший пилотаж в таких баталиях перевести общение в таком ключе, чтобы оппонент сам облажался, переходя на личности.
Тигринка писал(а): |
Человек или хороший, или нет. Вне зависимости от семейного статуса. | Это так. Но, семья даже негодяя может сделать хоть чуточку лучше, поэтому её и называют последним прибежищем. Именно в этом и ценность семьи! Если уж близкие этого не смогут, не сможет никто. _________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
|
blizzard Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8035 Откуда: Москва
Благодарности: 1354
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2017 10:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бродяга писал(а): | Но, семья даже негодяя может сделать хоть чуточку лучше, поэтому её и называют последним прибежищем. Именно в этом и ценность семьи! Если уж близкие этого не смогут, не сможет никто. |
Имхо не смогут. Он уже вышел из лона этой семьи, значит в семье уже изначально было не все благополучно. Но это тока мое имхо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|