Островок здоровья
Форуму 3858-й день
Текущая дата: Сб, 17 Ноя 2018
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Проверь свои знания!

Квалификационные тесты по акушерству и гинекологии

Примерные тестовые вопросы по биологии (ЕГЭ)


Драматическая медицина
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 15, 16, 17  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Актуальные вопросы здравоохранения г. о. Серпухов Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 4648
Откуда: Москва

Благодарности: 638

СообщениеДобавлено: Ср Дек 26, 2012 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Как окрестили первый в твиттере "Охота на ведьм"


Способности народа в оценках при малом количестве слов всегда отличались емкостью и точностью

Цитата:
окончательный диагноз Анны замалчивают и после вскрытия по сей день


Поэтому обсуждать заболевание пациента, равно как и диагностический профессионализм врачей - смысла не имеет. Вероятнее всего имеет смысл обсуждать юридическо-управленческую грамотность, нет, не лечащего врача. Лечащему врачу следует лечить пациента и ни о чем другом не думать, но разве это возможно?

Как только подобное будет возможно, случаи, подобно упоминаемым авторами, будут уменьшаться. А пока что

Цитата:
Так какие же контраргументы предъявляют врачи людям?


врачам остается разъяснять людям прописные истины махрового капитализма:

Цитата:
Говорят, у Анны не было страхового медицинского полиса, она была гражданкой другой страны.


кто заплатит за лечение?

Цитата:
Кстати, почему не было? Болезнь Ани длилась почти месяц, мама вполне могла оформить временный полис. Но это отдельный и несколько иной вопрос.


Да, действительно, почему не было?

Но это не дело лечащего врача, его дело лечить, а дело управленца - управлять лечебным процессом во всех отношениях, в том числе и при отсутствии полиса у пациента. Так кто виноват и что делать?

Цитата:
в случае с Аней задача врачей – оказать помощь по острой патологии, а лечение остальных заболеваний проводится по месту жительства.

Так неужели девочка умерла из-за отсутствия бумаг?


У нас уже не социализм, у нас давно капитализм. Социализм остался там, за 90-ми. Донья Хуанито умирает от тяжелой болезни уже 50 серию и дон Хуан решается проникнуть в особняк, чтобы украсть денег на лекарства маме. Вот как-то так.

Цитата:
открылись десятки и сотни других жизненных историй. Откровенных и честных, потому что в них боль и правда.


Да это понятно, но не стоит забывать, что врачи все таки не боги.

Цитата:
Болеет наша медицина.


Потому она и болеет, что не может вылечить даже себя.

Цитата:
Но в данном случае мы говорим об общей ситуации в здравоохранении.


Да, это актуально, но кроме того, что можно говорить об общей ситуации в конкретной отрасли, еще можно говорить об общей ситуации в стране. Как это ни грустно, но они взаимосвязаны.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5828
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 525

СообщениеДобавлено: Чт Дек 27, 2012 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Да, это актуально, но кроме того, что можно говорить об общей ситуации в конкретной отрасли, еще можно говорить об общей ситуации в стране. Как это ни грустно, но они взаимосвязаны.

А можно подробней об этой общей ситуации?

И, правильно ли я понимаю, можно предположить что Аню сгубила ситуация с отсутствием гарантий на медицинскую помощь для не застрахованного ОМС или ДМС лица?
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 4648
Откуда: Москва

Благодарности: 638

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2012 1:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигринка писал(а):
А можно подробней об этой общей ситуации?


Думаю, в этой теме не стоит. Слишком много

Тигринка писал(а):
И, правильно ли я понимаю, можно предположить что Аню сгубила ситуация с отсутствием гарантий на медицинскую помощь для не застрахованного ОМС или ДМС лица?


В общем-то верно, но это не снимает с управленцев вины в общечеловеческом понятии. По закону они все сделали правильно, а вот по совести Sad Хотя можно было сделать и по закону, и по совести.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5828
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 525

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2012 1:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):
Тигринка писал(а):
А можно подробней об этой общей ситуации?


Думаю, в этой теме не стоит. Слишком много


Жаль
Цитата:

В общем-то верно, но это не снимает с управленцев вины в общечеловеческом понятии. По закону они все сделали правильно, а вот по совести Sad Хотя можно было сделать и по закону, и по совести.

А так бывает? Как?
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 4787


Благодарности: 210

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2012 5:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А между тем у кого-то хватило мозгов докопаться, и не хватило мозгов промолчать. "Портал взял на себя смелость". Что же нито из смелых не подписался в этот раз как в предыдущих материалах? Рейтинг важнее, а люди для них мясо.
Смерть Анны Толмачевой: явное и тайное
Дата: 28.12.2012 | Категория: Общество

Настало время поставить точку в истории с Анной Толмачевой. Порфирия, несомненно, опасная болезнь и, вполне вероятно, она могла стать причиной смерти Анны. Однако общественность не верит в такой диагноз. «Шестое» чувство? Или, может быть, близкие подруги Ани все-таки знали какую – то ее тайну, которую она никому не доверяла, даже маме? Ведь что-то должно было вызвать обострение генетической болезни. Если, конечно, она у студентки действительно была.

Зададимся вопросом: сыграло ли это заболевание крови ключевую роль в смерти Анны? Давайте на секунду предположим, что нет. И все последующее логически выстроим, исходя из этого предположения. В кулуарах уже много дней произносится совершенно иная причина гибели Ани; о ней знают все, но вслух не произносит никто; одни делают намеки, другие неверно их истолковывают. И совершенно неясно: почему нельзя называть эту версию, если она правдивая? И если в будущем это может спасти не одну такую же юную и только начинающую жить девушку? И подскажет другим попавшим в подобную жизненную ситуацию, как вести себя, что предпринять, а точнее – как самим себя спасти?

Портал Glazey возьмет на себя смелость привести мнения специалистов, изучивших рассказ, записанный нами со слов матери Анны Толмачевой. По понятным причинам, медики пожелали остаться неизвестными. Во избежание обычных кривотолков заметим: врачи, согласившиеся дать свой независимый комментарий, - не только и не столько из нашего города. Это доктора из Москвы, Петербурга других городов.

«Со слов матери, конечно, нелегко судить, мало фактов. Однако, на мой взгляд, причины гибели девочки очевидны. Катастрофическим упущением медиков было сразу же не заподозрить у девочки кровь в малом тазу! Вероятно, здесь имела место нежелательная беременность, был произведен аборт, может быть, и криминальный. Результат – кровотечение или воспаление в малом тазу. И это осложнение не было корректно диагностировано.
Возможен и такой вариант, что врачи проблему изначально знали, но по просьбе пациентки замалчивали, не называя истинного диагноза, что в итоге и привело к смерти больной.
Что касается порфирии, этот диагноз должен иметь обязательное морфологическое подтверждение, поэтому я не могу сказать, была у Анны порфирия или нет. Но даже если и была, я не думаю, что именно это явилось причиной смерти. У девочки были боли в животе, а это признак воспаления или кровотечения из органов малого таза, аппендикса или кишки».

Итак, вариантов несколько.

1. Аня не сказала врачам об аборте, и они не смогли поставить ей правильный диагноз.
2. Врачи знали об аборте, но по просьбе пациентки скрывали это ото всех, в том числе, и от матери.
3. Врачи знали об аборте, но умалчивали об этом, скрывая ошибки своих коллег, которые проводили операцию.

В любой из этих версий главной проблемой видится недостаток организации квалифицированной медицинской помощи в Серпухове. Как результат, вот такие нелепые смерти.

«С позиции современного здравоохранения, проблема этой девочки была вполне решаемой. Необходима была лишь грамотная диагностика, эффективное взаимодействие различных инстанций здравоохранения, а также понимание, какая проблема со здоровьем на каком уровне должна решаться. В ситуации, когда одни врачи совершили преступление - криминальный аборт, а вторые покрывали преступников, скрывая истинный диагноз, все они продемонстрировали полный непрофессионализм и не осуществили диагностику грозных осложнений у молодой здоровой девушки.


Со стороны департамента здравоохранения для профилактики подобных случаев необходимо разработать понятный протокол взаимодействия различных лечебных учреждений. Недопустимо, чтобы пациента с грозным ургентным осложнением возили из больницы в больницу, не предпринимая активных действий», - мнение все того же специалиста.

Все две недели, пока девочку «мотали» из отделения в отделение, у серпуховских врачей была возможность объяснить Анне и ее родителям о тяжести ее состояния и необходимости получить адекватную помощь. Если этого не могли сделать на месте, всегда была возможность перевода в московскую клинику. Было бы желание…

«В Москве лечат сложнейшие патологии даже у гастарбайтеров. Без полиса. А здесь, похоже, был попросту отказ от квалифицированной медицинской помощи! Раз ее гоняли из отделения в отделение, ограничиваясь минимальными вмешательствами…», - рассуждает врач.

Конечно, портал Glazey, по местному обычаю, будут обвинять в том, что мы поступаем неэтично, вскрывая «врачебную тайну». Но, во-первых, мы приводим суждения и мнения, а не публикуем протоколы и заключения. Во-вторых, врачебная тайна существует до той поры, пока она сохраняет и бережет пациента. А когда она становится причиной его смерти, то сразу превращается в сокрытие врачебных ошибок. И о них надо не говорить, а кричать!

19 декабря при обстоятельствах, которые тщательно скрываются, не стало Ани. А сколько еще таких же молодых и только вступающих во взрослую жизнь девушек может пасть жертвами собственного незнания и ложно понятой «врачебной тайны»? Впрочем, так превратно и цинично истолковать это понятие может только обыватель. А врач, руководствующийся вечным принципом «не навреди», однозначно понимает, что в данном случае замалчивание равно круговой поруке. По большому счету - преступной.

«Если вовремя сделать диагностику и начать лечение, можно было бы спасти девочку, но очень вероятно, что пришлось бы удалить матку», - комментирует ситуацию другой медик.

Государственная политика в области прерывания беременности такова: на маленьких сроках нет других ограничений, кроме медицинских противопоказаний. Это решение принято именно для того, чтобы избежать криминализации этой сферы, чтобы не случалось нелепых смертей. И есть четко описанные протоколы, что и как делать. Почему не следовали прописанной схеме действий? Почему не били в набат, когда обнаружили последствия? Прикрывали чью-то руку?

«Аборты в настоящее время - это медицинская процедура, назначаемая строго по показаниям, с обязательным документированием анамнеза, всех лечебных мероприятий и последующего наблюдения. Сделать аборт и отпустить пациентку без наблюдения - тоже преступление. Аборт чреват осложнениями для организма матери, и их необходимо отслеживать определенный срок!».

Кроме того, все тот же источник добавляет:

«В здравоохранение сейчас вкладываются большие деньги. На 2013 год министр здравоохранения смогла выбить 5 миллиардов рублей вместо 2,7. Регионы, имея инициативу, могут получать адекватное финансирование. Если нет профессионалов в местном отделении здравоохранения - одна беда. Разворовываются деньги - вторая. Не умеют организовать квалифицированную медицинскую помощь согласно федеральным стандартам - третья беда. И все эти беды можно и нужно решать», - делится мнением все тот же источник.

Опытный гинеколог, выслушав эту историю, сказал нам так: «Не исключено, что имело место прерывание беременности. Как раз сегодня ко мне приходили две женщины, умоляя без записи и документального фиксирования выдать таблетки девушке для фармацевтического аборта. Я, признаюсь, сорвался, потому что знаю, чем такая ситуация может кончиться. Всем, не только врачам, говорю: «Запомни раз и навсегда - никогда не бери на себя жизнь и судьбу другого человека. Вмешаться можно только тогда, когда можешь спасти».

Вот такие мнения со стороны. Они появились именно в силу того, что других фактов общественному мнению упорно не предлагается. Мы хотим уберечь «взрослых» от необдуманных шагов, спасти юных от их трагических последствий.


Так в чем же явные и тайные причины смерти Анны Толмачевой? Официальных и документально подтвержденных сведений о том, что принесло гибель девочке, до сих пор нет. Боимся, что и не будет. Мы не знаем меру вины врачей в этой безвременной гибели. Это остается тайным. А явное - сокрытие причин смерти и круговая порука.

В городе не хотят решать острые системные проблемы организации медицинской помощи. Начальник департамента здравоохранения Огнева позволяет себе некорректные высказывания в адрес даже известных и уважаемых людей (не сложно представить, как она общается с простыми гражданами!), больницей имени Семашко руководит попавшийся на деле о «черной кассе» Александр Медведев… И гибнут люди, которые могли и хотели бы еще жить и жить.





Портал Glazey.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5828
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 525

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2012 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В ситуации, когда одни врачи совершили преступление - криминальный аборт,

У Вас есть доказательства?
Цитата:
а вторые покрывали преступников, скрывая истинный диагноз

У Вас есть доказательства?
Цитата:
Все две недели, пока девочку «мотали» из отделения в отделение

Кто оплачивает нахождение в отделении
Цитата:
В Москве лечат сложнейшие патологии даже у гастарбайтеров. Без полиса.

для гастарбайтеров?
Цитата:
Раз ее гоняли из отделения в отделение, ограничиваясь минимальными вмешательствами…», - рассуждает врач.

Ее не гоняли из отделения в отделение. Ей оказывали минимальную помощь и выписывали. Затем заново госпитализировали.
Вопрос - почему? Почему мама судя по словам однокурсницы Ани, оплачивала ежедневно койку в стационаре?
http://spserpuhov.ru/viewtopic.php?f=100&t=4758
Цитата:
Но, во-первых, мы приводим суждения и мнения, а не публикуем протоколы и заключения.

без протоколов и заключений даже мнение самого именитого анонимного доктора будет считаться слухами и домыслами
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 4787


Благодарности: 210

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2012 7:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О чём Вы? У автора нет цели что-то доказать. Все написано выверенной рукой подлеца. И в ДОЛОЙ, и на Глазее пишут одни и те же люди. Тут главное рейтинг в 14000 просмотров, а люди для них мясо. По морде то видимо не доводилось получать за свои художества.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5828
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 525

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2012 9:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да в общем то, ни о чем наверно.
Мы тут вроде бы о здравоохранении г. Серпухов говорим.
Не?
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 4787


Благодарности: 210

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2012 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигринка писал(а):
Да в общем то, ни о чем наверно.
Мы тут вроде бы о здравоохранении г. Серпухов говорим.
Не?

В последнее время всё больше о продажных тупоголовых журналистах. А здравоохранение это врачи, управленцы и другой персонал ЛПУ.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5828
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 525

СообщениеДобавлено: Сб Дек 29, 2012 9:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что сделать, ежли такие особи попадаются во всех слоях общества? Об одних говорить, о других целенаправленно замалчивать, несмотря на? Дискриминация–с. Уж раздавать по серьгам, так по заслугам. Я бы еще по ушам дала, от чистого сердца, за некоторые факты, но не могу, в силу территориальной удаленности. )))
Так что сами, все сами. )))
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Актуальные вопросы здравоохранения г. о. Серпухов Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 15, 16, 17  След.
Страница 2 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ