Островок здоровья
Форуму 4367-й день
Текущая дата: Чт, 9 Апр 2020
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Проверь свои знания!

Квалификационные тесты по акушерству и гинекологии

Примерные тестовые вопросы по биологии (ЕГЭ)


Драматическая медицина
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 23, 24, 25, 26  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Актуальные вопросы здравоохранения г. о. Серпухов Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 5275
Откуда: Москва

Благодарности: 764

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2020 5:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
В "Склифе" тоже?


А думаете, микробы испугаются, что они в "Склифе" и будут быстрее расти?

Цитата:
5 дней в озвученных ЛПУ ждут общий анализ крови.


ну, Кате Огневой скажите спасибо. Лучшему организатору здравоохранения, так ведь было где то?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 5275
Откуда: Москва

Благодарности: 764

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2020 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Да разве же я против? Пусть лысый Никитин ...
... и примет наконец дисциплинарные и кадровые решения.


Етить мана, мана. А лысый то при чем? Он дисциплинарные и кадровые решения не принимает. Для этого Исть главный врач. Не лысый.

Цитата:
А Родителей в этой ситуации два вида. С телефонным правом и без. По звонку первых всех ставят раком, и ребёнка переводят в нормальное ЛПУ. А вторые недопонимают, что листочек бумаги со списком лекарств и чеки надо сохранить и потом чего-то потребовать, нет у них таких друзей-знакомых, чтобы научили в тяжёлый моральный период рассуждать трезво.


Правильно. Повышайте благосостояние соседа. И будет кому научить "в тяжелый моральный период", а может и "поставить раком" Smile Laughing

Цитата:
Вы не поверите, и такое бывает, да ещё очень нервничает, когда родители, прежде чем подписать, сначала фотографируют эти бумажки и кому-то отправляют, дабы посоветоваться.


Ну и шо? А результат то бывает положительный для пациента? Или все тока отрицательный?

Цитата:
Кстати, именно поэтому, при поступлении ребёнка, спрашивают и вносят в карту место работы родителей. Зачем эта информация? Она лучше лечить помогает? Или чтобы знать, запасаться памперсами и вазелином?


Не, Бро, памперсы и вазелин тут не при чем. А вы хотели бы чтобы доктор на глазок оценил, ну и на всякий спросил маму и папу, а не дебилы ли вы? Какое у вас образование? Так шо тут больше в сторону - лечить помогает!

Цитата:
Зато могут оценить друзья с медицинским образованием, которым фото бумаг и отправляют.


Ну и? РезУльт то где? Значит доктор все правильно делает? И друзья с медицинским образованием это подтверждают?

Цитата:
Это лишь один из исторически сложившихся дополнительных бонусов, а так больница им. Семашко сильней и технически и врачами.


Факты?

Цитата:
Но даже при этом врач может кого-то лечить хорошо, а кого-то никак (к сожалению), и тогда "персонал на уши" это соломинка спасения.


Причины? Почему одного хорошо, а второго никак?

Цитата:
Хотя, здесь я вспомнил слова одного лысого майора:"Лысина не порок - это лишняя площадь для поцелуев". Может поэтому Вам лысый нравится?


А вам завидно? Тогда выбрейте лысину, отправьте жену в монастырь и приходите под балкон ...

Цитата:
Человек, наделённый властью, не может поставить задачу, требовать и контролировать её исполнение?


"Поставить задачу и требовать ее исполнения" - это не совсем равноценно - "ломать психологически". Вы не находите?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5904
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 540

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2020 5:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
В "Склифе" тоже? 5 дней в озвученных ЛПУ ждут общий анализ крови.
Не путайте мягкое с теплым.
Вы сказали, что у пациента взяли мазок. Мазок это не общий анализ крови.
Мазок в "Склифе" будет расти столько же, сколько и в инфекционной больнице г. Серпухов.
Про общий анализ крови Вы ничего не говорили. Будут факты - обсудим.
Кто делает анализ, как делают анализ, где делают анализ.
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 5275
Откуда: Москва

Благодарности: 764

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2020 7:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не, это не только драматическая, это еще и <подставить литературное выражение> медицина. В отдельном взятом ... мля, три рубля.

Вот скажите мне на милость, организации не все ли равно, кто оплатит ее услуги? Иванов, Петров, Сидоров, Пидоров, страховая компания "Рога и копыта" или какая другая страховая компания. Главное - где деньги, Зин?

Поэтому, если вы получаете медицинскую услугу по полису ОМС, то обязаны предъявить этот разнесчастный полис ОМС и свой паспорт для идентификации. Администратор или регистратор внесет эти данные, предоставит медицинскую услугу (или выполнит, ну кому как нравится) и направит страховой компании счет. ТипО - гони бабло за работу. Страховая оплачивает.

А если вы получаете медицинскую услугу за живое бабло, то никто кроме вас это бабло не подгонит в кассу организации. И по большему счету организации до большой ели, кто это бабло подгоняет. Главное - услуга оплачена.

Так нет же, ну дай ты паспорт и все тут. Грю, а если не дам, не будем проводить исследование стоимостью 3250 рублей. И тут администратор растекается мыслью по древу, языком по ушам. И что это ее работа, и она обязана, и мало ли что может случится. Может случится только одно, если клиент решит вас прессануть по полной, у вас будет преимущество вида выдуманной фамилии клиента. Не прокатит в суде.

Но лично я в большинстве случаев, когда получаю какие либо услуги, не требующие помощи смежных специалистов на официальном уровне, называю выдуманную фио. Зуб полечить где то - Иванова, рентген сделать платно - Петрова, кровь сдать в инвитро или где там - Сидорова. Главное не ошибиться при следующем заходе если динамика требуется Smile

А когда у меня требуют паспорт - я всегда спрашиваю, вам паспорт или бабло? Так вот если паспорт - это бесплатно, а если за бабло, то мое право делать это анонимно, хоть кровь на СПИД сдавать, а не то, что МРТ делать.

Объясняю, что я вам свою фио настоящую называю тока лишь потому, что без помощи смежных специалистов на официальном уровне, я бы давно уже в могилке лежала, с годик как. А сейчас все эти обследования - как пляски с бубнами: подтвердить, не пропустить, профилактировать. Млять, как то пожить хоцца. Да и страх присутствует - 140 дней больничного листа с болью по шкале боли в 10 баллов без адекватного обезболивания. Как от болевого шока не умерла, сама не знаю. И наркоманкой не стала.

Так шо фио, - нате вам, что в выписке из стационара, а паспорт увольте. Так будем исследование делать за 3250 без паспорта? Оказалось будем.

С вешалки, грите, начинается? Ну да, ну да, вот вам и вешалка.

Продолжение...
...с небольшим вступлением.

В первый мой заход в этот медцентр, это когда я готовилась помереть, в этом чудном заведении работала девушка, не помню как звали, лица не помню, отношение помню. Туман серый перед глазами, туман в мозгах, боли дикие и очень теплое, чуткое отношение. Когда балансируешь между жизнью и смертью, это отношение очень чувствуется.

Спрашиваю, девушка есть? Не, грят, мальчик есть. Грю, я к вам второй раз тока за отношение обратилась. Забегая вперед, скажу, третий раз не обращусь. Ножки моего кошелька потопают в другой медцентр, даже если к той горе и путь будет неблизкий.

Справедливости ради стоит сказать, что доктор, который описывал МРТ-снимки, фамилия его Краснов, просто на отлично выполнил свою работу. Но ведь доктора можно нанять и в индивидуальном порядке на описывание снимка. В этом нет ничего особенного, я покупаю ваши знания, покупаю вашу работу, услугу и пр. Это нормально сейчас. К этому мы и государство шли, шли и пришли. Реформа здравоохранения, етить ее Wink

В продолжении описывать все долго, скажу в двух словах. Из общения с мальчиком создалось ощущение его звездной болезни и представления, что большинство пациентов, обращающихся к нему - полные дебилы. Чего тока стоит выражение - при открывании двери электромагнитное поле выходит за дверь (ну или за пределы двери). Млять, ему даже в голову не приходит, горцу серпуховскому, что его пациенты могут знать о его игрушках больше, чем он сам о них знает. Поле электромагнитное при выключенном аппарате у него за дверь выходит. Тоже ножки выросли, етить кипятить. Может подействовать на чела, помощника больного. Поэтому помощник тоже должен заполнить анкету, тока для того, чтобы уложить и поднять пациента со стола. Это тока в отдельно взятом медицинском центре Smile А то ж писот анкет для моих родственников в Пироговском центре, где меня оперировали. Я даже не знаю сколько КТ и МРТ мне там сделали, как-то очень много. Но ни на одном МРТ не стращали родственников выходом электромагнитного поля за дверь. Сказка и песня. Но не это меня взбесило. Бог с ним, с недоученностью теории, главное на кнопки правильно нажимай. Тут и обезъяна сможет по алгоритму. Главное в отношении.

Пациента буквально вынимают из аппарата. Он еще и встать то не может со стола, сидит и ошалевает пока позвоночник придет в безболезненное состояние, ребра повернутся к лесу задом, к пациенту передом (особенности операции, - ни дня без боли в послеоперационном периоде, но я не в претензии, я жива! я без наркотиков, я не наркоманка, социально активна, а все остальное пройдет, и боль тоже). Кстати, по данным статистики, пациенты с подобным заболеванием, как правило, становятся наркоманами. Не, я тоже 1.5 месяца фентанил кушала после операции, даже не столовыми ложками, поварешками. Не тянет. Нестерпимая боль ушла и не тянет. Помогают более легкие препараты.

Просто в один из дней, проснувшись, ты вдруг понимаешь, что оконное стекло словно тряпочкой протерли и засияло солнце. Та дикая, дичайшая боль ушла, и ты перестал принимать наркотики. И уже анальгин, пенталгин, магне В6, спазган начали работать И тебя не тянет, не ломает без наркоты. Теперь я еще больше отдалилась от своих коллег, которые при выписывании наркотиков онкологическим больным беспокоятся о том, что они станут наркозависимыми. Не приведи вам, дуракам, испытать те боли, что испытывают онкологические пациенты. Я не онкопациент, но я теперь знаю, что такое 10 баллов по шкале боли. И знаю, что такое фентанил, и знаю, как сияют лучи солнца в чистом стекле окна. И знаю, что жизнь моя продолжается с пользой для окружающих. Вот и вся ваша наркомания на наркотики при болях, уводящих в небытие.

Спрашиваю своего невролога проведя ревизию. А как столько и таких препаратов? А он мне грит, - так вы так орали после операции, что никто и спорить уже не хотел. До операции орать не могла, умирала. Поэтому после операции и написала на форуме памятку для пациентов с болевым синдромом, чтобы не страдали, чтобы родственники ознакомились, чтобы могли ТРЕБОВАТЬ адекватного обезболивания. А психологическая травма от реальностей "современной медицины" еще есть, еще не убрала, не справилась, только уменьшила чуть- чуть.

Очень хорошо понимаю родственников всех погибших пациентов. Господь не уберег их не только от психотравмы, но и от потери самых любимых и дорогих. Мне жаль ...

Когда я пишу вам, Бро, о повышении благосостояния соседа, для получения богатенького буратина, способного решить вопросы по звонку, - это просто смех сквозь слезы. Мне позволило дожить до встречи со специалистом высочайшего класса только лишь мое образование и знание фармакологии, которое позволило так комбинировать всевозможные препараты, чтобы хоть как-то уменьшить боль без наркотиков. А то ж, млять, "какой сегодня день недели" при стенозе позвоночного канала? Етить кипятить, две дуры, неспособные даже увидеть патологию, не то что провести диффдиагностику. Да. Психотравма. Не могу пока перебороть до конца. Психотравма от тупости некоторых моих ... , не млять, это не коллеги. В школу нах, учить терапию, неврологию, фармакологию, деонтологию и прочую логию. Не знаю, что советовать в таких случаях людям без мед образования, но знаю, что советовать тем, кто получает это мед образование. Учитесь хотя бы для себя, для своих близких, для родственников, хороших знакомых и любимых. Не исключено, что ваши знания вами и помогут. К середине моей болезни, мои родные научились делать всевозможные уколы, изучили фарму в необходимой части, изучили уход за тяжелым, практически обездвиженным больным, научились отличать фуфел от адекватных рекомендаций и много чего еще. И это тоже позволило мне выжить. Вот вам и место работы. Они не медики. Один физик с мировым именем, второй психолог и переводчик с китайского. Мда, и МРТ-игрушки могут знать чуть больше, чем знает их тот, кто в них играет на уровне подражания. Ну как обезьяна в зоопарке, покажи ей язык ...

Но вернемся к нашим баранам Smile к сидящему на столе МРТ-аппарата пациенту, который не в состоянии сразу с него встать, т.к. ему требуется время для стабилизации позвоночника в измененном состоянии (при переходе из 20 минутной лежки на жесткой доске в вертикальное положение). Ощущения я вам скажу, как после операции при возвращении сознания в реанимации. Мелькнула мысль - неужели все перенесла и вот щас умру. И спасительная команда - морфин 0.3, и сразу блаженное небытие. Не помню, как уже очнулась в палате. Фентанил в то время вводили прямо к операционной ране по дренажу, а потом бесконечно долго еще и в пластырях. Аптечные работники меня опознали, удивились, что жива после протвинской больнички (всей эпопеи они не знали, тока приобретение наркотиков). Но я вам скажу, что хирурги протвинской больницы - это Спецы, что сложно сказать о спецах терапии и неврологии. Пусть "живут", етить их, тока в счет уважения к протвинским хирургам. Но пациентам следует помнить об этом ... как и руководству стоит задуматься ...

Даже аптечные работники... елки зеленые, до чего дошел уровень ...

Так вот, сидит пациент, такой ошалевший, а "мальчик", как оказалось впоследствии рентген-лаборант полный одноИменец (но вы не верьте, это нарекание администратора от ощущения неизбежного), уже и подстилочку меняет, и пациента нового заводит. Ты бы хоть, серпуховской горец, первого пациента снял со стола и вывел за пределы кабинета. А то один сидит, встать не может, а второй у него над душой стоит. Вот вам и вся этика с деонтологией. Быдло и козлячество.

Третий раз? Да ну нах. Лучше к дальней горе.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 5275
Откуда: Москва

Благодарности: 764

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2020 7:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Имя? Место?
Ну с местом, думаю, вы догадались - МРТ в Большевике.
Имя мальчика - Александр Сергеевич Скворцов. Со слов администратора одноименец Александра Сергеевича Касперовец, врача рентгенолога, по графику работающего как раз в день обследования и в часы обследования.

Поблагодарили: Бродяга

Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 5551


Благодарности: 221

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2020 11:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):
И тут администратор растекается мыслью по древу, языком по ушам. И что это ее работа, и она обязана, и мало ли что может случится. Может случится только одно, если клиент решит вас прессануть по полной, у вас будет преимущество вида выдуманной фамилии клиента. Не прокатит в суде.
В следующий раз спросите, на каком основании и с какой целью администратор интересуется Вашими персональными данными, а так же поясните, что её действия подпадают по статью 13.11 КоАП РФ. Тогда в выдуманных фамилиях не запутаетесь. В приличных МЦ, дабы избежать ошибок, просто присваивают код без всяких ФИО и паспортов - и клиенту удобно, и закон не нарушен. А так, если администратор берёт Ваш паспорт, то он обязан взять с Вас информированное согласие о предоставлении ему Ваших персональных данных. Но, думаю, перспектива заплатить штраф охладит сразу раз и на всегда.
blizzard писал(а):
Справедливости ради стоит сказать, что доктор, который описывал МРТ-снимки, фамилия его Краснов, просто на отлично выполнил свою работу. Но ведь доктора можно нанять и в индивидуальном порядке на описывание снимка. В этом нет ничего особенного, я покупаю ваши знания, покупаю вашу работу, услугу и пр. Это нормально сейчас. К этому мы и государство шли, шли и пришли. Реформа здравоохранения, етить ее Wink
А МЦ из-за тупизма сотрудников получит упущенную выгоду, а то и штраф. 5 баллов!
blizzard писал(а):
Третий раз? Да ну нах. Лучше к дальней горе.

Вот поэтому, я всегда советую делать МРТ в Туле, там и аппарат 2 тесла, а не 1,5 как в Большевике, и отношение соответствующее. Можно позвонить, договориться на удобный день и время, и будет Вам счастье. А происходит это ещё и потому, что в той же детской больнице на Химиков всеми способами не направляют ребёнка на МРТ, дескать ребёнок не вылежит. В Мытищах по этому поводу не парятся, не вылежал, сделали повторно, а у нас, если хотите, Вы вправе сделать платно. Вот от отсутствия конкуренции и обнаглели в конец МРТ-центры.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 5275
Откуда: Москва

Благодарности: 764

СообщениеДобавлено: Сб Янв 18, 2020 1:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
В приличных МЦ, дабы избежать ошибок, просто присваивают код без всяких ФИО и паспортов


точно, правда ваша. У меня даже где-то есть такая кодина, только не помню на какой центр была сделана. Прелесть того, что в большинстве случаев ты можешь полечить себя сам.

Цитата:
Вот поэтому, я всегда советую делать МРТ в Туле

Нуу, в Подольске мне тоже понравилось. Вернее не то, чтобы понравилось, не вызвало негатива, скажем так.

Цитата:
А происходит это ещё и потому, что в той же детской больнице на Химиков всеми способами не направляют ребёнка на МРТ, дескать ребёнок не вылежит. В Мытищах по этому поводу не парятся, не вылежал, сделали повторно, а у нас, если хотите, Вы вправе сделать платно.


Дык может у них просто договорных отношений нет?

Цитата:
Вот от отсутствия конкуренции и обнаглели в конец МРТ-центры.


А по мне так это имхо, особенности национальной, млять, охоты сотрудников здравоохранения. Замечено, что когда с людьми по-человечески, они наровят на голову залезть, а как дубину достанешь, сразу шелковыми становятся. Хвост свой рудиментарный поджимают и спинку прогибают, тьфу ты, соответственно.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 5551


Благодарности: 221

СообщениеДобавлено: Вс Янв 19, 2020 7:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):


Дык может у них просто договорных отношений нет?
Ээээ нет! Одна ЦРБ. Машиной возят с улицы Химиков на улицу Форса.
blizzard писал(а):

Цитата:
Вот от отсутствия конкуренции и обнаглели в конец МРТ-центры.


А по мне так это имхо, особенности национальной, млять, охоты сотрудников здравоохранения. Замечено, что когда с людьми по-человечески, они наровят на голову залезть, а как дубину достанешь, сразу шелковыми становятся. Хвост свой рудиментарный поджимают и спинку прогибают, тьфу ты, соответственно.
Отчасти да, но ключевой момент всё же в финансах. Ищи кому выгодно.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 5551


Благодарности: 221

СообщениеДобавлено: Вс Фев 16, 2020 10:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С портала ОКА ФМ
Цитата:
Глава Минздрава раскрыл статистику врачебных ошибок

Количество пострадавших от непрофессионализма и халатности поражает.

В России ежегодно около 70000 пациентов страдают от тяжелых осложнений заболевания в результате неправильного лечения. Эти данные привел новый министр здравоохранения Михаил Мурашко, говоря на заседании совета ректоров медицинских вузов о необходимости серьезных перемен в организации врачебной помощи в стране. По словам Мурашко, даже от неправильного использования медицинских каталок в год гибнет 1-2 человека. В связи с этим министр предложил при обучении медиков делать особый упор на вопросы безопасности медицинской помощи.

Также Мурашко высказал недовольство отсутствием у врачей коммуникативных навыков и эмпатии, из-за чего доктора не могут наладить нормальное взаимодействие с пациентом. Это в свою очередь порождает жалобы.

Поразительно. Никому даже в голову не приходит о мздоимстве некоторых преподавателей. С этим ничего делать не будут? А ещё есть вопрос процента выпустившихся от количества поступивших...
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 5275
Откуда: Москва

Благодарности: 764

СообщениеДобавлено: Пн Фев 17, 2020 12:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
blizzard писал(а):
Дык может у них просто договорных отношений нет?
Ээээ нет! Одна ЦРБ. Машиной возят с улицы Химиков на улицу Форса.

Не совсем понял взаимосвязь между договорными отношениями на проведение МРТ-исследования и вашей фразой про одну ЦРБ и возят.

blizzard писал(а):

Цитата:
Вот от отсутствия конкуренции и обнаглели в конец МРТ-центры.


А по мне так это имхо, особенности национальной, млять, охоты сотрудников здравоохранения. Замечено, что когда с людьми по-человечески, они наровят на голову залезть, а как дубину достанешь, сразу шелковыми становятся. Хвост свой рудиментарный поджимают и спинку прогибают, тьфу ты, соответственно.
Цитата:
Отчасти да, но ключевой момент всё же в финансах. Ищи кому выгодно.


Что выгодно?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Актуальные вопросы здравоохранения г. о. Серпухов Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 23, 24, 25, 26  След.
Страница 24 из 26

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ