Форуму 5844-й день
Текущая дата: Чт, 25 Апр 2024
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
 Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*. |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alexander
Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.09.2014
Сообщения: 57
Благодарности: 3
|
 Добавлено: Вт Окт 14, 2014 1:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Пчелка писал(а): | | Alexander писал(а): | | то, что Артамонов И.Н. лечит людей в МСЧ, а не в Семашко, это нормально, он врач, какая разница где лежит его трудовая книжка. Серпухов маленький, все знают где находится 8-я медсанчасть. Правда, не все еще знают, что Игорь Николаевич ведет прием именно там, ну так это дело времени. |
Интиресно получается.
Может врачу и без разницы где лежит его трудовая книжка
Но есжли в МСЧ можно лечится только за деньги, и вам все равно где лечится, и жителям все равно куда идти на прием, следует ли из этого что в Семашко можно лечится тоже только за деньги?
Или вы вообще не разбираетесь в вопросе о котором говорите и делаете хорошую мину при херовой игре Семаньки? |
В МСЧ бесплатно лечатся несколько организаций и те, кто прикреплен туда по территориальному признаку, если официально - прикрепленный контингент. Остальные - да, за деньги. Но это те, кто по каким-то причинам не хочет идти на прием в свою бесплатную поликлинику, в том числе в поликлинику Семашко. Насколько я знаю, травматологи в Семашко принимают бесплатно и постоянно. Возможно, там есть какие-то платные услуги, но это для тех, у кого нет страхового полиса. Артамонов вел прием в поликлинике только один раз в неделю по два или три часа как главный специалист. Теперь будет другой главный специалист. А кто хочет показаться именно Артамонову и ни к кому другому, тот решит этот вопрос через кассу МСЧ8. Зато вы во всех вопросах разбираетесь, даже в херовой игре Семаньки, поздравляю. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Пчелка
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.06.2008
Сообщения: 238
Откуда: Серпухов сити
Благодарности: 66
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2014 2:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| А новый главный специалист лечит лучше Артамонова? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexander
Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.09.2014
Сообщения: 57
Благодарности: 3
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2014 2:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Да что ж вас все на обсуждение несущественных деталей тянет? |
Извините, больше не буду.
| Цитата: | То есть, ситуация, в которой с человека сняли федеральный и территориальный налог в фонд обязательного медицинского страхования, назовем это первой оплатой медицинских услуг,
а затем вынуждают этого человека платить второй раз за прием у специалиста МСЧ - ЭТО НОРМАЛЬНО ? |
Ненормально, конечно, если человек вынужден ЕЩЕ РАЗ обращаться к специалисту, но уже платному. Однако, ситуации бывают всякие: совсем "зеленый" врач не разглядел перелом на снимке, другой врач после дежурства раздраженно поговорил с чувствительной девушкой, третий доктор заболел или в отпуск ушел, а хотелось попасть именно к нему, и так далее. Кстати, МСЧ - не единственная в городе, есть еще несколько медицинских центров. Но к травматологу в любой муниципальной поликлинике можно попасть всегда.
| Цитата: | | Врачу может и все равно, где лежит его трудовая книжка, но вот жителям города далеко не безразлично, где она у него лежит. Ибо от места дислокации трудовой книжки врача очень сильно зависят непредвиденные финансовые расходы жителя города. |
Ну, по большому счету может и врачу не все равно, это отдельный вопрос, но ведь он не единственный специалист в городе, если речь идет об Артамонове. В Семашко осталась целая команда травматологов, человек пять или шесть, в чем проблема? Увы, финансовые расходы на лечение нужно предвидеть.
| Цитата: | | Почему главный врач Семашко так легко расстается с высококлассными специалистами (Артамонов далеко не первый) загадка для многих, и Медведеву чести это не делает. |
| Цитата: | Медведеву не делает?  А Медведев что, на необитаемом острове? У него нет заместителей, или назовем их для простоты понимания советниками? Любой руководитель имеет команду, с которой управляет вверенным ему коллективом, предприятием, страной, наконец. И если вы говорите, что "не делает чести Медведеву", то можно смело добавлять, - не делает чести и его советникам, заместителям, его команде. А может они тоже камикадзе, как советники Главы города?. |
Наверное, у него такие советники, которые говорят исключительно то, что ему хочется слышать. Вот именно КОМАНДУ имеет любой руководитель. А у этого главврача верноподанные. Почувствуйте, как говорится, разницу. Может и камикадзе тоже, только пациенты здесь при чем?
| Цитата: | | Тем не менее, больница продолжает работать в круглосуточном режиме, как и положено работать такому учреждению, только уже без Артамонова... |
| Цитата: | | Конечно. А жители города, "не пряча свои денежки по банкам и углам", не имея возможности купить ребенку лишний йогурт, шоколадку или игрушку, открывают свои кошельки и оплачивают услуги необходимого им специалиста в федеральное медико-биологическое агентство (в нашем случае МСЧ №8). Нормально так выбрали ... новую власть ... |
Бедные жители... Сломанный палец или еще какую беду вполне может поправить другой врач, хотя у Игоря Николаевича репутация лучшего травматолога и доктора, которого дети не боятся. Но вот случилось то, что случилось, надо дальше жить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexander
Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.09.2014
Сообщения: 57
Благодарности: 3
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2014 2:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Пчелка писал(а): | | А новый главный специалист лечит лучше Артамонова? |
Я не знаю, я даже не знаю кто новый главный специалист. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пчелка
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.06.2008
Сообщения: 238
Откуда: Серпухов сити
Благодарности: 66
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2014 3:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Бедные жители... Сломанный палец или еще какую беду вполне может поправить другой врач, хотя у Игоря Николаевича репутация лучшего травматолога и доктора, которого дети не боятся. Но вот случилось то, что случилось, надо дальше жить. |
Почему Медведев увольняет луших специалистов? Ему что, все равно, рабтает ли у него "зеленый" не умеющий распознать перелом на снимке, или лучший специалист в городе?
Семашке что, не нужны деньги ОМСа? Про другие денньги в черном журнале тут Бродяга любил рассказывать
| Цитата: | Увы, финансовые расходы на лечение нужно предвидеть.
|
Финансовые расходы на лечение, или на оплату легкомыслия Медведева, который "упускает" (или выгоняет?) в конкурирующие организации хороших специалистов?
| Цитата: | | А у этого главврача верноподанные. Почувствуйте, как говорится, разницу. Может и камикадзе тоже, только пациенты здесь при чем? |
| Цитата: | | Я не знаю, я даже не знаю кто новый главный специалист. |
Медведев не может сохранить кадры. А я как девушка чувствительная, должна с переломом идти к "хаму", или к "зеленому"?
Или к зеленому хаму
| Цитата: | | Но вот случилось то, что случилось, надо дальше жить |
дийствительно
Подумаешь, жители потеряли высококласного специалиста
Надо дальше жить
Копить на финансовые расходы на леение
А дальше как в песенке - не прячьте ваши денежки по банкам и углам
Несите ваши денежки, иначе быть беде
Мне поф кто там и как с кем уживается или не уживается
куда идут деньги ОМС
куда уходят врачи из больницы
вообще все поф, кроме себя
Я хочу лечиться у хороших специалистов по полису ОМС, где это лечение уже мной зарание оплачено |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тигринка
Модератор
Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5969
Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
| Добавлено: Вт Окт 14, 2014 4:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вообще жалко, когда больница теряет высококлассного специалиста.
У нас в городе две конкурирующие больницы.
И из года в год, кто лучших специалистов к себе переманил - тот и рулит.
Другой остается подбирать крохи, зеленых, хамов, врачей-алкоголиков и прочий "сброд"
А уже этот "сброд" подбирает крохи )))
И этот бой будет длиться вечно. 
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexander
Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.09.2014
Сообщения: 57
Благодарности: 3
|
| Добавлено: Ср Окт 15, 2014 9:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Почему Медведев увольняет луших специалистов? Ему что, все равно, рабтает ли у него "зеленый" не умеющий распознать перелом на снимке, или лучший специалист в городе?
Семашке что, не нужны деньги ОМСа? Про другие денньги в черном журнале тут Бродяга любил рассказывать |
Значит, все равно, кто работает. Хотя, что ж вы так переживаете, там остались Соболев с Коноплевым и приняли новых врачей, двух или трех. Может, они вообще самые-пресамые талантливые, никто еще не знает.
| Цитата: | | Финансовые расходы на лечение, или на оплату легкомыслия Медведева, который "упускает" (или выгоняет?) в конкурирующие организации хороших специалистов? |
На радость конкурирующим организациям
| Цитата: | Медведев не может сохранить кадры. А я как девушка чувствительная, должна с переломом идти к "хаму", или к "зеленому"?
Или к зеленому хаму |
Не волнуйтесь за Медведева, все он может. Не хочет, скорее всего. Еще раз - в Семашко есть хорошие травматологи, без помощи не останетесь.
| Цитата: | дийствительно
Подумаешь, жители потеряли высококласного специалиста
Надо дальше жить
Копить на финансовые расходы на леение
А дальше как в песенке - не прячьте ваши денежки по банкам и углам
Несите ваши денежки, иначе быть беде
Мне поф кто там и как с кем уживается или не уживается
куда идут деньги ОМС
куда уходят врачи из больницы
вообще все поф, кроме себя
Я хочу лечиться у хороших специалистов по полису ОМС, где это лечение уже мной зарание оплачено |
Ну почему же потеряли, высококлассный специалист принимает в МСЧ8.
Лечитесь у хороших, кто вам не дает. Например, в поликлинике на Ногинке прием ведет доктор наук. Вы же, надеюсь, ничего еще не сломали? Если сломаете, тогда и увидите, что в Серпухове много врачей и не все зеленые и хамы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8028
Откуда: Москва
Благодарности: 1354
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2014 11:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexander писал(а): | | Ненормально, конечно, если человек вынужден ЕЩЕ РАЗ обращаться к специалисту, но уже платному. |
Это другая ситуация. Мы говорим с вами о первом обращении к специалисту и первой оплате медицинских услуг. Согласна с вами, это не исключает и повторные обращения. Но о повторных обращениях разговор еще впереди, может быть.
| Цитата: | | Почему главный врач Семашко так легко расстается с высококлассными специалистами (Артамонов далеко не первый |
и если, как вы пишете, Артамонов - высококлассный специалист, то, раз уж мы с вами взялись обсуждать управление, а не кудахтать, как куры на насесте, то и подходить будем с этих позиций. А с этих самых управленческих позиций выходит следующее: есть специалист, пользующийся большой популярность в народе, грамотный, а это значит способный оказать качественную медицинскую помощь и, что нам, как управленцам, тоже не менее важно, привлечь в свою больницу дополнительные денежные средства. Дальше понятно?
| Цитата: | | но ведь он не единственный специалист в городе, если речь идет об Артамонове. В Семашко осталась целая команда травматологов, человек пять или шесть, в чем проблема? |
Проблема в качестве медицинской помощи, оказываемой в ваших больницах, а также в популярности медицинских специалистов.
| Цитата: | | Однако, ситуации бывают всякие: совсем "зеленый" врач не разглядел перелом на снимке, другой врач после дежурства раздраженно поговорил с чувствительной девушкой |
Хороший управленец не личные дела решает, а грамотно управляет..., вверенным ему предприятием. И не орет на каждом углу о повышении качества, разбрасываясь при этом грамотными специалистами, способными это качество обеспечить. А у вас в городе получается как в анекдоте: "Я сантехник, а гинеколог этажом выше принимает"?
| Цитата: | | Увы, финансовые расходы на лечение нужно предвидеть. |
То есть, вы за переход медицины полностью на платную основу?
| Цитата: | | Наверное, у него такие советники, которые говорят исключительно то, что ему хочется слышать. Вот именно КОМАНДУ имеет любой руководитель. А у этого главврача верноподанные. Почувствуйте, как говорится, разницу. Может и камикадзе тоже, только пациенты здесь при чем? |
Почувствовала. Но разбирать здесь не буду, ибо это ваше глубоко личное. А то, что менталитет такой, так это у большинства жителей вашего города.
| Цитата: | | Но вот случилось то, что случилось, надо дальше жить. |
Не просто жить. Не. Надо делать выводы, чтобы не бегать по граблям. И не просто выводы, а может даже и обратные шаги.
Это ж в голове не укладывается, кем надо быть, чтобы рубить курицу, несущую золотые яйца  или у вас курица весь курятник разогнала? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexander
Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.09.2014
Сообщения: 57
Благодарности: 3
|
| Добавлено: Чт Окт 16, 2014 4:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | и если, как вы пишете, Артамонов - высококлассный специалист, то, раз уж мы с вами взялись обсуждать управление, а не кудахтать, как куры на насесте, то и подходить будем с этих позиций. А с этих самых управленческих позиций выходит следующее: есть специалист, пользующийся большой популярность в народе, грамотный, а это значит способный оказать качественную медицинскую помощь и, что нам, как управленцам, тоже не менее важно, привлечь в свою больницу дополнительные денежные средства. Дальше понятно? |
Да это и было понятно и есть. Для сотрудников всей больницы увольнение Артамонова было шоком, потому что любая больница - это единый механизм, где все и всё взаимосвязано. Убери сейчас заведующего любого другого отделения, это тоже почувствуют многие. Обсуждать управление я не буду, мое мнение в данном случае очень субъективно. Могу только предположить, что Медведев сильно обиделся на что-то эдакое, что сказал ему Игорь Николаевич. Трудно себе представить такое, потому что Артамонов хорошо воспитан и вывести его из себя может только очень нестандартное событие.
| Цитата: | | Проблема в качестве медицинской помощи, оказываемой в ваших больницах, а также в популярности медицинских специалистов. |
Не так уж плоха помощь, оказываемая в НАШИХ больницах. А по поводу популярности можно говорить сколько угодно. Специалист останется при своей популярности в стенах любого учреждения. Правда, не все теперь смогут попасть к нему, потому что платить нужно, и кто виноват? Значит, специалистам такого уровня нужно создавать условия, они деньги зарабатывают больницам и создают этим больницам репутацию. Дают ведь квартиры молодым врачам, хотя те только начали работать. Вопрос стимулов очень больной, прошу прощения за тавтологию.
| Цитата: | | Хороший управленец не личные дела решает, а грамотно управляет..., вверенным ему предприятием. И не орет на каждом углу о повышении качества, разбрасываясь при этом грамотными специалистами, способными это качество обеспечить. А у вас в городе получается как в анекдоте: "Я сантехник, а гинеколог этажом выше принимает"? |
Очень хотелось бы, чтобы управленец это понимал.
| Цитата: | | То есть, вы за переход медицины полностью на платную основу? |
Фу ты, господи, нет, конечно. Так ведь всякое может быть. Допустим, недавно мне УЗИ нужно было сделать, бесплатно дней десять ждать, а за 800 рублей - через десять минут. Кто-то будет ждать полторы недели, а многие заплатят деньги.
| Цитата: | | Не просто жить. Не. Надо делать выводы, чтобы не бегать по граблям. И не просто выводы, а может даже и обратные шаги. |
Что Вы имеете в виду? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8028
Откуда: Москва
Благодарности: 1354
|
| Добавлено: Пт Окт 17, 2014 12:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexander писал(а): | | Обсуждать управление я не буду, |
А что тогда вообще обсуждать? Если мы не обсуждаем в этой теме управление кадрами, то что вообще обсуждать? Личный карман популярного специалиста? Пустым он не останется...
| Alexander писал(а): | | Alexander писал(а): | | Не так уж плоха помощь, оказываемая в НАШИХ больницах. |
совсем "зеленый" врач не разглядел перелом на снимке |
Конечно, она не так уж и плоха. По вашему посту выходит, что она просто отвратительна... местами ... где отсутствуют специалисты соответствующего уровня, способные поддержать, проконтролировать и передать знания молодым коллегам
| Alexander писал(а): | | Значит, специалистам такого уровня нужно создавать условия, |
Вы не сделали открытия. Некоторые владельцы даже институт согласны построить специалисту, только чтобы он не уехал в другой город заниматься преподавательской деятельностью.
| Alexander писал(а): | | Очень хотелось бы, чтобы управленец это понимал. |
Кому хотелось бы? Вам? Что вы сделали для того, чтобы донести это до управленца? Или вы надеетесь, что управленцы будут черпать идеи именно здесь, "из между строк"? Или вы плачете в жилетку, или сознательно уводите разговор от конструктивного обсуждения?
| Alexander писал(а): | | Так ведь всякое может быть. Допустим, недавно мне УЗИ нужно было сделать, бесплатно дней десять ждать, а за 800 рублей - через десять минут. Кто-то будет ждать полторы недели, а многие заплатят деньги. |
Это не имеет отношения к теме треда, но в двух словах так: если вам просто захотелось сделать УЗИ - это одно, а если врач считает, что вам срочно необходимо УЗИ - это совершенно другое.
| Alexander писал(а): | | blizzard писал(а): | | Не просто жить. Не. Надо делать выводы, чтобы не бегать по граблям. И не просто выводы, а может даже и обратные шаги. |
Что Вы имеете в виду? |
То, что я имею в виду имеет смысл повторять, если вы имеете возможность донести до управленца понимание изложенного, способное изменить ситуацию. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
| |
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
