Форуму 5845-й день
Текущая дата: Пт, 26 Апр 2024
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
 Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*. |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alexander
Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.09.2014
Сообщения: 57
Благодарности: 3
|
 Добавлено: Пт Окт 17, 2014 1:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А что тогда вообще обсуждать? Если мы не обсуждаем в этой теме управление кадрами, то что вообще обсуждать? Личный карман популярного специалиста? Пустым он не останется.... |
Вы хотите, чтобы я здесь стал пинать Медведева за несостоятельность управления кадрами? Да, судя по всему, ему трудно в этом плане, потому что в конкретном случае(ях) кадры - состоявшиеся в своей профессии люди, с хорошей врачебной школой, со своими амбициями, и немалыми, и с ними, кадрами, нужно постоянно считаться, а это трудно и вообще дело не царское. Кадры отвечают за свой конкретный участок, а руководители - за много таких участков и, в свою очередь, отчитываются о работе уже своему начальству, которое тоже постоянно требует-требует-требует. Легче создать такие условия, которые талантливый, но непокорный кадр принять не может и поставить на это место покорного. Все это СИСТЕМА, внутри которой крутятся специалисты и их руководство. Как изменить систему?.... Я же, как пациент, пойду туда, где мне проще лечиться и к тому врачу, которому доверяю. Ничьи карманы обсуждать нет смысла, тем более это всегда считалось дурным тоном.
| Цитата: | | Конечно, она не так уж и плоха. По вашему посту выходит, что она просто отвратительна... местами ... где отсутствуют специалисты соответствующего уровня, способные поддержать, проконтролировать и передать знания молодым коллегам |
Зачем так передергивать мои слова, про зеленых и невежливых докторов я говорил абстрактно, они везде есть. Вы же врач, наверняка всякое видели, и из одного специалиста соответствующего уровня делать икону не нужно. По моему посту выходит, что в конкретной больнице остались врачи, которые могут оказать и оказывают сейчас квалифицированную помощь всем, кто в ней нуждается. В свое время тот же Артамонов передал своим молодым коллегам то, что смог передать и передавал, пока его не уволили.
| Alexander писал(а): | | Значит, специалистам такого уровня нужно создавать условия, |
| Цитата: | | Вы не сделали открытия. Некоторые владельцы даже институт согласны построить специалисту, только чтобы он не уехал в другой город заниматься преподавательской деятельностью. |
Как жаль, что такой же владелец пока не предложил Игорю Николаевичу построить клинику.
| Alexander писал(а): | | Очень хотелось бы, чтобы управленец это понимал. |
| Цитата: | | Кому хотелось бы? Вам? Что вы сделали для того, чтобы донести это до управленца? Или вы надеетесь, что управленцы будут черпать идеи именно здесь, "из между строк"? Или вы плачете в жилетку, или сознательно уводите разговор от конструктивного обсуждения? |
А Вам - нет? Что я должен сделать? Я пациент и на все эти войны влиять никак не могу, даже если бы очень хотел. Если управленцы умные, хорошие идеи они будут черпать где угодно. Я не плачу и никуда не увожу разговор. Говорю то, что думаю о недавних событиях. Конструктивно было бы (ИМХО), если бы И.Н. Артамонова, бывшего зав. отделением и главного травматолога города вернули назад. Этого хотят многие. При этом неплохо было бы поинтересоваться мнением самого Игоря Николаевича.
| Alexander писал(а): | | blizzard писал(а): | | Не просто жить. Не. Надо делать выводы, чтобы не бегать по граблям. И не просто выводы, а может даже и обратные шаги. |
Что Вы имеете в виду? |
| Цитата: | | То, что я имею в виду имеет смысл повторять, если вы имеете возможность донести до управленца понимание изложенного, способное изменить ситуацию. |
Я не имею такой возможности. Может быть, такая возможность есть у Вас? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Тигринка
Модератор
Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5969
Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
| Добавлено: Сб Окт 18, 2014 1:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexander писал(а): | | Легче создать такие условия, которые талантливый, но непокорный кадр принять не может и поставить на это место покорного. |
То есть, Вы сейчас сказали что Медведев целенаправленно подставил и выжил талантливого Артамонова?
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бродяга
Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8272
Благодарности: 285
|
| Добавлено: Сб Окт 18, 2014 11:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А что удивительного? В своё время Медведева увольняли. Вернувшись из чеховской ссылки, он не только жену поменял и начальницу при помощи собутыльника, но и поквитался с противниками, как ощутил поддержку и безнаказанность. | Цитата: | | Легче создать такие условия, которые талантливый, но непокорный кадр принять не может и поставить на это место покорного. |
Это больше похоже на сведение личных счётов, чем на управление больницей.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexander
Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.09.2014
Сообщения: 57
Благодарности: 3
|
| Добавлено: Вт Окт 21, 2014 7:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Тигринка писал(а): | | Alexander писал(а): | | Легче создать такие условия, которые талантливый, но непокорный кадр принять не может и поставить на это место покорного. |
То есть, Вы сейчас сказали что Медведев целенаправленно подставил и выжил талантливого Артамонова? |
Это ВЫ сейчас сказали, сочинили на ходу. Я не знаю, что на самом деле произошло, не присутствовал. Факт - Игорь Николаевич работает в другом месте. Что Артамонов талантливый врач, согласен со многими, кто у него оперировался. Медведев тоже талантливый хирург и это тоже знают многие.
Боюсь, Вы не видели ни того, ни другого, тем более, не лечились у них, почему такой интерес к врачам и к больнице не из Вашего города? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexander
Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.09.2014
Сообщения: 57
Благодарности: 3
|
| Добавлено: Вт Окт 21, 2014 7:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | А что удивительного? В своё время Медведева увольняли. Вернувшись из чеховской ссылки, он не только жену поменял и начальницу при помощи собутыльника, но и поквитался с противниками, как ощутил поддержку и безнаказанность. | Цитата: | | Легче создать такие условия, которые талантливый, но непокорный кадр принять не может и поставить на это место покорного. |
Это больше похоже на сведение личных счётов, чем на управление больницей. |
Сколько у Вас ерунды в голове, Саша. Слышали звон, да не знаете где он. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тигринка
Модератор
Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5969
Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
| Добавлено: Вт Окт 21, 2014 1:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexander писал(а): | | Тигринка писал(а): | | Alexander писал(а): | | Легче создать такие условия, которые талантливый, но непокорный кадр принять не может и поставить на это место покорного. |
То есть, Вы сейчас сказали что Медведев целенаправленно подставил и выжил талантливого Артамонова? |
Это ВЫ сейчас сказали, сочинили на ходу. |
Это я произвела анализ Вашего текста, Ваших утверждений.
Вы утверждаете (в контексте ситуации между Медведевым и Артамоновым) что Медведеву проще "создать условия" для талантливого но непокорного кадра, которые вынудят непокорного уйти с этого места, или позволят его убрать, и поставить на это место покорного. Из чего складывается вывод, что Вы знаете/уверены/догадываетесь что Медведев это с Артамоновым сделал.
Для того чтобы понять Ваш текст, совершенно необязательно лично знать Вас, Медведева, Артамонова, Кирилла и Мефодия, достаточно знать кириллицу, и уметь читать Ваши письмена.
| Цитата: | | Вы хотите, чтобы я здесь стал пинать Медведева за несостоятельность управления кадрами? Да, судя по всему, ему трудно в этом плане, потому что в конкретном случае(ях) кадры - состоявшиеся в своей профессии люди, с хорошей врачебной школой, со своими амбициями, и немалыми, и с ними, кадрами, нужно постоянно считаться, а это трудно и вообще дело не царское. Кадры отвечают за свой конкретный участок, а руководители - за много таких участков и, в свою очередь, отчитываются о работе уже своему начальству, которое тоже постоянно требует-требует-требует. Легче создать такие условия, которые талантливый, но непокорный кадр принять не может и поставить на это место покорного. |
Если Вы сами не понимаете/не помните/не осознаете что говорите, не стоит перекладывать с больной головы на здоровую, и переходить на личности.
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бродяга
Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8272
Благодарности: 285
|
| Добавлено: Вт Окт 21, 2014 2:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexander писал(а): | | Бродяга писал(а): | А что удивительного? В своё время Медведева увольняли. Вернувшись из чеховской ссылки, он не только жену поменял и начальницу при помощи собутыльника, но и поквитался с противниками, как ощутил поддержку и безнаказанность. | Цитата: | | Легче создать такие условия, которые талантливый, но непокорный кадр принять не может и поставить на это место покорного. |
Это больше похоже на сведение личных счётов, чем на управление больницей. |
Сколько у Вас ерунды в голове, Саша. Слышали звон, да не знаете где он. |
А что не так? Это даже не моё мнение, а мнение сотрудников больницы. Вполне похоже на действительность.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexander
Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.09.2014
Сообщения: 57
Благодарности: 3
|
| Добавлено: Ср Окт 22, 2014 1:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Это я произвела анализ Вашего текста, Ваших утверждений.
Вы утверждаете (в контексте ситуации между Медведевым и Артамоновым) что Медведеву проще "создать условия" для талантливого но непокорного кадра, которые вынудят непокорного уйти с этого места, или позволят его убрать, и поставить на это место покорного. Из чего складывается вывод, что Вы знаете/уверены/догадываетесь что Медведев это с Артамоновым сделал.
Для того чтобы понять Ваш текст, совершенно необязательно лично знать Вас, Медведева, Артамонова, Кирилла и Мефодия, достаточно знать кириллицу, и уметь читать Ваши письмена. |
Вы, оказывается, не только медсестра, но и аналитик. !!! Вы можете развлекаться таким образом сколько угодно, это Ваше личное дело. Возможно, Вы и знакомы с кириллицей, но анализировать тексты - любые - это дело профессионалов, а не медсестры из города Сарапула, которая имеет кучу собственных проблем. Вы бы лучше анализировали состояние медицины в Удмуртии, тоже, наверное, интересно. И да, я попросил в личном письме успокоиться по поводу вопросов, которые Вас никоим образом не касаются. Но Ваша настойчивость начинает зашкаливать.
| Цитата: | | Если Вы сами не понимаете/не помните/не осознаете что говорите, не стоит перекладывать с больной головы на здоровую, и переходить на личности. |
Это слишком, Ирина Львовна. Такое ощущение, что Вы меня с кем-то перепутали. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexander
Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.09.2014
Сообщения: 57
Благодарности: 3
|
| Добавлено: Ср Окт 22, 2014 1:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | | Alexander писал(а): | | Бродяга писал(а): | А что удивительного? В своё время Медведева увольняли. Вернувшись из чеховской ссылки, он не только жену поменял и начальницу при помощи собутыльника, но и поквитался с противниками, как ощутил поддержку и безнаказанность. | Цитата: | | Легче создать такие условия, которые талантливый, но непокорный кадр принять не может и поставить на это место покорного. |
Это больше похоже на сведение личных счётов, чем на управление больницей. |
Сколько у Вас ерунды в голове, Саша. Слышали звон, да не знаете где он. |
А что не так? Это даже не моё мнение, а мнение сотрудников больницы. Вполне похоже на действительность. |
Если не входить в подробности, то да, немного похоже на то, что Вы написали. Но Медведева никто не увольнял, это было его несогласие с политикой прежнего главврача. Чехов был, но это не было ссылкой, там можно было работать. После развода с первой женой Медведев долго не женился и это его сугубо личное дело, нет? По поводу собутыльника - кто-то видел, как они вместе пили? Сведение личных счетов тоже сильное преувеличение. Неуравновешенность - да, это есть. Ну и много чего еще. Все это сплетни. Хотелось бы думать, что и Медведеву не все равно, что вся история вылилась в неприятные для него обсуждения и сплетни и что точка не поставлена - Игоря Николаевича удастся вернуть и убедить в том, что он нужнее больнице им. Семашко.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пчелка
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.06.2008
Сообщения: 238
Откуда: Серпухов сити
Благодарности: 66
|
| Добавлено: Ср Окт 22, 2014 3:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexander писал(а): |
Если не входить в подробности, то да, немного похоже на то, что Вы написали. Но Медведева никто не увольнял, это было его несогласие с политикой прежнего главврача. Чехов был, но это не было ссылкой, там можно было работать. После развода с первой женой Медведев долго не женился и это его сугубо личное дело, нет? По поводу собутыльника - кто-то видел, как они вместе пили? Сведение личных счетов тоже сильное преувеличение. Неуравновешенность - да, это есть. Ну и много чего еще. Все это сплетни. Хотелось бы думать, что и Медведеву не все равно, что вся история вылилась в неприятные для него обсуждения и сплетни и что точка не поставлена - Игоря Николаевича удастся вернуть и убедить в том, что он нужнее больнице им. Семашко. |
о да вы практически знаете жизненную историю Медведева лучше чем он сам ее зает
и это даже еще
| Alexander писал(а): |
Если не входить в подробности |
а уж если входить в подробности то даже страшно представить
как то вы очень глубоко
| Alexander писал(а): | | я с ним не знаком. |
очень очень глубоко
| Alexander писал(а): | Нет, не родственница сестры, а родная сестра главврача и жена заместителя главврача, кстати, по отзывам хорошего парня.
|
с ними не знакомы 
усердно узнавая в незнакомцах каких то только вам ведомых песонажей, надрывно пытаясь вывести кого то на "чистую воду", сами прячетесь за маской и путаетесь в показаниях
то вы незнакомы с Медведевым и Рыбаковым, и все только по отзывам, то видели их вблизи, в отличие от местного админа
то к медицине не имеете отношение, то выдаете подробности которые знакомы лишь тем кто "в системе"
тут же испугавшись, идете на попятную и переходите на личности и оскорбления учасников дискуссии
то одно то другое, скользкий как уж, вертится и пытается укусить до кого дотянется
отказывается от своих слов будучи пойманным с поличным
ссыкотно что ли
когда боятся, значит есть что скрывать
неужто почва горит под вами
или просто страшно открыть личико и высказать свое, а не надиктованное мнение о всем дурдоме что творится в Семашке?
если нечего конструктивно сказать про Семашку, так чего вы тут пляшете, как паяц на ниточках? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
| |
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
