Островок здоровья
Форуму 4542-й день
Текущая дата: Чт, 1 Окт 2020
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Проверь свои знания!

Квалификационные тесты по акушерству и гинекологии

Примерные тестовые вопросы по биологии (ЕГЭ)


О питании...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Актуальные вопросы здравоохранения г. о. Серпухов Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 5719
Откуда: Москва

Благодарности: 850

СообщениеДобавлено: Чт Янв 23, 2014 10:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Ну плюсы Екатерина Юрьевна расписала. А что скажете о минусах?


О минусах чего?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 6115


Благодарности: 231

СообщениеДобавлено: Чт Янв 23, 2014 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):
Бродяга писал(а):
Ну плюсы Екатерина Юрьевна расписала. А что скажете о минусах?


О минусах чего?

Отсосинга Аутсорсинга.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 5719
Откуда: Москва

Благодарности: 850

СообщениеДобавлено: Чт Янв 23, 2014 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
blizzard писал(а):
Бродяга писал(а):
Ну плюсы Екатерина Юрьевна расписала. А что скажете о минусах?


О минусах чего?

Отсосинга Аутсорсинга.


Бродяга, а вы не пробовали в поисковике набрать запрос "плюсы и минусы аутсорсинга"? Извините, но я не располагаю на данный момент временем для чтения лекций по данном вопросу.

Говорить же о плюсах и минусах конкретного проекта, конкретной больницы, Управления, Администрации и т.п. - это по меньшей мере необходимо видеть сам проект, а не заметку в СМИ. Мы как-то уже видели соглашение между муниципалами и МСЧ №8 Rolling Eyes Не исключено, что и реализация данного проекта будет в соответствии описанному выше

Поблагодарили: Бродяга

Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5903
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 540

СообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2014 9:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tom Sawyer писал(а):
Сабрина

Почетный Пользователи
4 289 сообщений
Отправлено Вчера, 18:04

...Все хорошо, прекрасная маркиза…(с) Почитала очередное интервью от очередного писателя - экономиста, посмеялась тихо и умиляйся вместе со всеми… Мы же получаем готовый продукт, улучшая экономику города… Питание ЦРБ отдали на аутсорсинг, так начальник управления здравоохранения радуется, что теперь не нужно содержать штат работников, поэтому город экономит на заработной плате – теперь эти сотрудники в штате аутсорсинговой компании… Видимо, то, что их зарплата включается теперь в готовый продукт, который предоставляется ЦРБ – это выше понимания… А если цена готового продукта со всеми включенными затратами при том же качестве сильно отличается, то нужно подумать - может, стоить проверить обоснованность цен на продукты, которые приобретались ранее… Если звезды зажигаются, значит, это кому- нибудь нужно…(с)...
http://www.serpuhov-tut.ru/index.php?/topic/603-%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%b5%d1%86-%d1%81-%d0%ba%d0%be%d1%80%d1%80%d1%83%d0%bf%d1%86%d0%b8%d0%b5%d0%b9-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d0%b1%d1%8e%d0%b4%d0%b6%d0%b5%d1%82%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%b2%d0%be%d1%80/page__st__20

Сабрина классная )))
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 6115


Благодарности: 231

СообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2014 9:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигринка, Вас цитируют в газете.

http://www.serp-expert.info/index.php/problemy-i-resheniya/item/131-аутсорсинг-в-питании-–-чиновники-в-восторге-население-не-очень

Аутсорсинг в питании – чиновники в восторге, население не очень…
Еще осенью в МУЗ Центральная Районная Больница в Серпухове пациентов стали кормить по новому, по системе аутсорсинга. Внедряется эта система и в образовательных учреждениях. Смысл нововведений сводится к тому, что пищу теперь будут не в учреждениях стряпать, а привозить уже готовую.

Как у всего нового, у аутсорсинга есть свои сторонники и противники. «За» высказалась в интервью порталу smitanka.ru, первый заместитель главы города, начальник Управлениях здравоохранения Екатерина Огнева:

- Здесь надо понимать, что каждый специалист должен заниматься тем, чему его обучили. Учитель должен учить, строитель должен строить, а врач должен лечить. Система аутсорсинга - это передача определенных функций профильным специалистам какой-либо отрасли или организации – профессионалам в своем деле. Это может быть аутсорсинг обслуживания автотранспорта, кадровой службы, системы питания. То есть специализированная компания двумя-тремя людьми будет делать ту же работу, что 20-25 человек.

Затрат меньше, услуга качественнее. Мы пришли к аутсорсингу питания. Это было обусловлено тем, что у нас по программе модернизации здравоохранения проводились капитальные ремонты в учреждениях. Работы проходили в лечебных отделениях, которые оказывают медицинскую помощь. А пищеблоки в эту программу не входили.

Состояние же ряда пищеблоков здравоохранения города требовало капитальных вложений. Понятно, что на это необходимы достаточно большие финансовые средства, поэтому мы решили воспользоваться этой системой.

Мы отдаем в аренду помещение. Компания, которая готова оказывать эти услуги, всю услугу приготовления питания берет на себя. Это и фонд оплаты труда, и закупка продуктов питания, оснащение, согласование меню с Роспотребнадзором. И мы получаем уже готовый продукт.

Есть базовый пункт, который находится в терапевтическом стационаре ЦРБ, и откуда пищу развозят в специальных термосах на спец машинах в детскую больницу и инфекционный стационар.

Так же, Екатерина Юрьевна отметила, что для больниц и для системы образования важна и оплата труда. И что экономика города только выиграла: те деньги, которые платили сотрудникам, легли на бюджет компании, зарплату теперь сотрудникам пищеблоков платит компания, а все сотрудники остались на своих местах.

В общем, по мнению Огневой в аутсорсинге сплошные плюсы. Однако, если вдуматься в эту систему, и в восторги по поводу нее, то как-то все «не бьется». Во-первых, если вместо 20-25 сотрудников работу будут выполнять три, то куда денутся и чем займутся остальные, если их не увольняют? Или все же увольняют? А если все же нет, то вряд ли новая компания станет заниматься благотворительностью и платить им зарплату за свой счет. Просто деньги из фонда заработной платы переместятся в карман аутсорсинговой компании. Причем здесь экономическая выгода и экономическое развитие города? Либо безработица, либо деньги из кармана в карман в размере постоянной суммы.

Идем дальше. Если состояние пищеблоков в наших лечебных учреждениях требовали капитального ремонта, то сомнительно, что этим займется новая «кормящая» фирма. Следовательно, условия останутся точно такими же. Готовится, или фасоваться (да и перевозиться) пища будет в не отремонтированных помещениях, и не известно в каких условиях.

Плюс ко всему, в интернете появилось уже масса негативных откликов на тему новой системы питания в лечебных и образовательных учреждениях:

« …То есть выходит,что в связи с тем,что у чиновников не хватило средств "отмодернизировать пищеблоки", больные должны есть привозную пищу сомнительного качества. Что касается качества и проверяющих это качество:если многочисленные специалисты считают,что 3- годовалому ребенку можно дать в обед на второе холодный слипшийся рис (это из собственных наблюдений),то я ничего не понимаю в "прелести " аутсорсинга...»

«Мала-мала вопросов.

1. Сколько стоил обед, когда пищеблок находился в ведомстве больницы?

2. Сколько стоит обед для пациента сейчас, когда больница покупает обед у компании, которая арендует у больницы пищеблок?

3. Что случилось со ставками на сотрудников пищеблока в больнице? Диетсестра осталась в штате, а остальные сотрудники, относящиеся к административно-хозяйственной части, как бы уволены, и как бы их ставки стали вакантными. Куда пошли деньги с высвободившегося фонда заработной платы?

По мне, так это выглядит как перекидывание ответственности, либо хитрый ход с жаждой заработать. Ведь ежу понятно, что больница будет покупать еду у энтой самой компании, не бесплатно же они собираются работать. И ежу понятно, что еда, приготовленная посторонним дядей, которому нужно отдать часть денег, заплаченных больницей обратно больнице в качестве арендной платы, и при этом оставить себе денег на закупку новых продуктов питания, и на прибыль - не может стать дешевле, нежели была раньше.

И кто на этом погрел лапы? И в каком месте тут выгода городу?»

Такие вот совершенно разные впечатления от одного аутсорсинга. Истина, возможно где-то посередине, а возможно и нет. Но, в любом случае, вопрос он пока вызывает больше, чем имеется внятных ответов.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТА:

Аутсо́рсинг (от англ. outsourcing: (outer-source-using) использование внешнего источника/ресурса) — передача организацией, на основании договора, определённых бизнес-процессов или производственных функций на обслуживание другой компании, специализирующейся в соответствующей области. В отличие от услуг сервиса и поддержки, имеющих разовый, эпизодический, случайный характер и ограниченных началом и концом, на аутсорсинг передаются обычно функции по профессиональной поддержке бесперебойной работоспособности отдельных систем и инфраструктуры на основе длительного контракта (не менее 1 года). Наличие бизнес-процесса является отличительной чертой аутсорсинга от различных других форм оказания услуг и абонентского обслуживания.

В российской предпринимательской практике на аутсорсинг чаще всего передаются такие функции, как ведение бухгалтерского учёта, обеспечение функционирования офиса, переводческие услуги, транспортные услуги, поддержка работы компьютерной сети и информационной инфраструктуры, рекламные услуги, обеспечение безопасности.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 6115


Благодарности: 231

СообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2014 10:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Комментарий с ТУТа http://www.serpuhov-tut.ru/index.php?/topic/604-%d0%b3%d0%be%d1%82%d0%be%d0%b2%d1%8b%d0%b9-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d1%83%d0%ba%d1%82/page__st__20
DOCK
Сегодня общался с несколькими пациентами, испытавшими на себе всю прелесть аутсерсинга .
Вывод один - есть это невозможно...
И еще один неутешительный вывод.Чиновникам от медицины наплевать на нужды и страдания пациентов....
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5903
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 540

СообщениеДобавлено: Сб Янв 25, 2014 12:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Тигринка, Вас цитируют в газете.


Я даже не знаю что на это сказать
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 6115


Благодарности: 231

СообщениеДобавлено: Сб Янв 25, 2014 7:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигринка писал(а):

Я даже не знаю что на это сказать

Это слава! Wink
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 6115


Благодарности: 231

СообщениеДобавлено: Сб Янв 25, 2014 8:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Комментарий Сабрины с дружественного ТУТа.
Сабрина
Отправлено Сегодня, 12:02
Есть такое общепринятое правило : хочешь что-то спрятать –положи на самое видное место… Не знаю, насколько оно работает, но вот обратное – когда тебе не раскрывают информацию, которая не может быть секретной, то это заставляет заниматься поисками этой самой информации… Огнева не захотела назвать аутсорсера, сославшись на то, что информация есть на официальных сайтах, и ограничилась лишь ударной дозой поднятия авторитета фирмы, заявив, что компания является генеральным поставщиком питания на Олимпиаде в Сочи (что является очень большим лукавством , мягко выражаясь)… Видимо, это должно сразу и всех убить наповал…Но вот чиновники Департамента социального развития Кировской области не падки на дешевые понты…Но об этом чуть позже... Очевидно еще одно достижение местечковых чиновников – экономику города улучшают московские фирмы…Вот ссылка:
http://xn----dtbedbb...tender3492.html
В конкурсе принимала участие только одна фирма ООО « Группа Компаний Фьюжен Менеджмент» и по правилам торгов с ней и должны были заключить контракт…
Сумма контракта 31 950 900 рублей на обеспечение горячим питанием пациентов ЦРБ из расчета 177 505 койко -дней… Даже если предположить, что с ценой контракта "угадали", то за питание из расчета на 1 койко - место аутсорсеру платят по 180 рублей… Очень интересно, какова стоимость питания в ЦРБ была до сих пор, чтобы понять реальную экономию средств…

Теперь о компании… Вот тоже ссылка, где им отказано в участие в конкурсе на право аналогичных услуг для Кировского дома-интерната престарелых и инвалидов…
http://kirov.fas.gov.ru/solution/8236
Там нынешние благодетели Серпухова, поднимающие его экономику, тоже решили поразить всех своим величием, представив в качестве подтверждения опыта документы по контрактам, заключенным с учреждениями Управления делами Президента РФ…
Контракт с кировскими чиновниками был более чем на 70 миллионов…И необходимо было выполнить важное условие – подтвердить опыт, представив документы, подтверждающие выполнение предыдущих контрактов не менее чем 20% начальной цены контракта, то есть, чуть больше 14 миллионов рублей… Но все оказалось забавным…
По контракту с санаторием «Загорские дали» на сумму 19, 3 миллионов рублей был приложен акт исполнения на сумму 2 млн. рублей…На контракт с тем же санаторием на 18,9 млн. рублей приложен акт выполнения на 11,5 миллионов рублей… Не хочется никого обидеть – но, похоже, откаты рулят… В общем, кировские чиновники не сочли их достойными для доверия…
Кстати, их работники, которые делятся своими отзывами в интернете, тоже от них не в восторге.
http://orabote.net/f...k/show/id/57095

Отрицательные стороны компании

1. Фактически испытательный срок может растянуться на месяцы.
2. Тянули с повышением зарплаты при растущем объеме работы.
3. "Серая" зарплата, потенциально несущая риски для работника в случае "сложных" ситуаций (теперь я тысячу раз подумаю стоит ли идти на серую з/п).
4. Негласный порядок, при котором в случае если работник проработал менее полутора лет, то ему выплачивается только белая компенсация за отпуск, что составляет в среднем 12000 руб. Что-либо добиться невозможно, так работает "система". !!!!!!
5. Ненормированный рабочий день. Например сотрудники работают на инвентаризации до 12 часов ночи, при этом требуют приходить на следующий рабочий день по нормированному графику с утра. У некоторых "зазвездившихся" начальников забота о людях на нуле.
5. Относительно высокая текучесть кадров, что приводит к тому, что люди недополучают компенсацию за отпуск (серая + белая з/п). Наводит на мысль - а не "система" ли это для уменьшения издержек з/п.
6. Не выдаются договора с работодателем, ну если только "поскандалить". Опять же судя по всему "снижают" юридисеские риски в случае обращения работников в суд. Опять вопрос не "система" ли это?
7. У начальства (надо сказать не у всех из среднего упр. звена) позиция "хата скраю", а "главный" как всегда "жутко занят делами" и ему некогда общаться по мелочам.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5903
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 540

СообщениеДобавлено: Вс Янв 26, 2014 2:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Комментарий Сабрины с дружественного ТУТа.
Сабрина
Отправлено Сегодня, 12:02

Еще раз убеждаюсь в уме и целеустремленности Сабрины. Мне в ломы стало по намекам Огневой копать информацию - а тут огромная аналитическая работа проделана - респект и уважуха Сабрине.
И в свете с вышеизложенными фактами, снова тот же самый вопрос - на чем же будет достигнута экономическая выгода для города? На работниках-жителях города, с выматывающим рабочим графиком, на желудках горожан, с заплесневелыми сосисками, или на бюджете, состоящем из налогов горожан же?
Такая замечательная компания ну никак не станет заботиться об экономии для города в ущерб своей акульей экономике, ежу понятно.
Розовые очки Огнева конечно, надела, но вряд ли у нее получится натянуть их каждому горожанину поголовно. (((
Бродяга писал(а):
Тигринка писал(а):

Я даже не знаю что на это сказать

Это слава! Wink

Да нет.
Поскольку не ссылаются на ресурс, и не указывают автора сообщения - это не слава, это плагиат, то бишь, нарушение авторских прав. И за это можно сейчас по всей строгости закона огрести по самое небалуйся.
Вот так то вот!
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Актуальные вопросы здравоохранения г. о. Серпухов Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ