Форуму 5817-й день
Текущая дата: Пт, 29 Мар 2024
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине персональное и общественное здоровье бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Пн Июл 13, 2015 2:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тигринка, мне не представляет никакой сложности ответить и тут, но мне кажется что мы - о разном… Я о подсознательном влечении, а Вы – о вожделении… Я о влечении к тому, кого из огромного количества людей посчитали вполне подходящим для того, чтобы полностью ему довериться, а Вы – о любой особи, появившейся на горизонте…
В друзья не выбирают любого, а именно того, кто чем-то симпатичен, притягателен… Между мужчиной и женщиной основа притягательности, как глубоко бы она не была завуалирована, имеет сексуальную окраску…
Вот Вы пишете о радостном нетерпении, с которым жена ожидала подругу мужа… А ведь вполне может быть, что это нетерпение было вызвано чисто женским желанием – увидеть и оценить… сравнить с собою… и попытаться понять, не несет ли она угрозу их с мужем отношениям… Хотя… Если она – думающий человек, то уже должна задуматься над тем, что не так в их с мужем отношениях… Это незыблемый закон – пустота всегда заполняется… Значит, где-то в их отношениях есть пустота, которую он заполняет с помощью этой подруги…
Что же касается того, с какими подругами и что я могу обсудить – у меня только одна подруга… Обсудить с ней я могу все, что посчитаю возможным для себя и в любое время суток… Остальные – просто приятельницы… Думаю, точно также скажет и она… Я считаю, что понятие дружба истрепали не меньше, чем любовь… Друг – это очень близкий человек… Точно такой же, как, например, ребенок… Ведь никто не отмахнется от того, что хочет обсудить с ним ребенок, сколько бы ему не было лет… И время всегда найдется, и неприятных тем не бывает… Подруги, с которыми можно обсуждать только то, что их не напрягает – это просто приятельницы, коими, действительно, могут быть любые особи, появившиеся на горизонте жизни…
И да... Когда тебе дорог человек, то он тебе дорог и близок и с агрессивной навязчивостью, и с чесноком, и с глубоким ПМС, и с глубоким минетом... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бродяга Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8244
Благодарности: 281
|
Добавлено: Вт Июл 14, 2015 12:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сабрина писал(а): |
Так что, Бродяга, для того, чтобы составить о чем-то или ком-то представление, вовсе не нужно с этим близко знакомиться… |
Как-то привык иметь собственное мнение и представление. Пусть отдел кадров чужие характеристики читает. К ним можно прислушиваться, а можно 2 минуты поговорить с человеком и всё становится понятным. Вот на днях по НТВ вновь вспомнили, как Залесов проходил детектор лжи, и очень сожалели, что его в отставку отправили. Так и говорили:"Как жаль!" Хотя даже в этом сюжете, на мой взгляд, пренеприятная личность. Некоторые ратуют, что чиновникам обязательно нужно через детектор лжи устраиваться на работу. А вот я бы сначала IQ проверял и ленив ли. Что собственно и делаю при приёме на работу. _________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бродяга Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8244
Благодарности: 281
|
Добавлено: Вт Июл 14, 2015 12:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сабрина писал(а): |
И да... Когда тебе дорог человек, то он тебе дорог и близок и с агрессивной навязчивостью, и с чесноком, и с глубоким ПМС, и с глубоким минетом... |
Теперь вкурил про воображение
Сабрина писал(а): | Вам давно уже пора знать, что воображение – это познавательный психологический процесс… Не владей человек этим инструментом, тоже страшно подумать, какими бы мы были… |
_________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тигринка Модератор
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5969 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Вт Июл 14, 2015 10:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я не знаю что такое - подсознательное влечение.
Влечение или есть, или его нет.
Цитата: | Если она – думающий человек, то уже должна задуматься над тем, что не так в их с мужем отношениях… Это незыблемый закон – пустота всегда заполняется… Значит, где-то в их отношениях есть пустота, которую он заполняет с помощью этой подруги… |
Один человек не может полностью наполнить/заполнить другого, если сам человек наполнен не пустотой.
Цитата: | Подруги, с которыми можно обсуждать только то, что их не напрягает – это просто приятельницы |
Напрягает и неинтересно - немного разные вещи.
Вы же не будете разговаривать с кошколюбом с той же страстью о ваших похождениях в Доте?
Или "если б ты любил меня, то играл бы в Доту, как я?"
Цитата: | И да... Когда тебе дорог человек, то он тебе дорог и близок и с агрессивной навязчивостью, и с чесноком, и с глубоким ПМС, и с глубоким минетом... |
А так же с традиционными для вашей обоюдной дружбы побоями, алкоголизмом, наркоманией, и другими радостями. _________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Вт Июл 14, 2015 11:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тигринка писал(а): | Я не знаю что такое - подсознательное влечение.
Влечение или есть, или его нет.
Цитата: | И да... Когда тебе дорог человек, то он тебе дорог и близок и с агрессивной навязчивостью, и с чесноком, и с глубоким ПМС, и с глубоким минетом... |
А так же с традиционными для вашей обоюдной дружбы побоями, алкоголизмом, наркоманией, и другими радостями. |
В своем Отечестве пророков нет...(с) Пришлось погуглить... Оказывается, интуиция и жизненные наблюдения иногда вполне могут заменять исследования...
"Так может ли существовать дружба между мужчиной и женщиной? Попробуем выяснить, что на эту тему думают специалисты-психологи.
Так вот, исследования показывают, что если люди дружат между собой, то они испытывают друг к другу подсознательное сексуальное влечение. Действительно, если человек вам изначально неприятен и противен, станете ли вы развивать с ним свои отношения? Нет, скорее вы станете избегать общения с ним. Другое дело, если человек вам симпатичен. Тогда вы будете стремиться поддерживать знакомство с ним или, по крайней мере, не уклоняться от контактов".
По выделенному... просто оставлю это без комментариев... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тигринка Модератор
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5969 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Ср Июл 15, 2015 10:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я не нашла автора данной растащенной по сети заметки, равно как и не нашла психологов, на которых анонимный автор ссылается. Но в сети давно уже бытует выражение: "в какую только фигню обыватель не поверит, стоит только начать фразу с "британские ученые доказали"".
Поэтому мне стыдно за специалистов-психологов, которых поюзали в этом анонимном материале наравне с британскими учеными.
Вот возьмем эту цитату из подобного же хвилософского опуса про дружбу между мужчиной и женщиной:
Цитата: | Итак, дружба – это любовь без секса. Без сексуального желания. Душевное единение, которое характерно и для любви – есть. Открытость, откровенность, уважение, понимание – тоже есть. В этом случае дружба между мужчиной и женщиной – невозможна. Природу не обманешь и человеческий организм тоже. Если мужина(или женщина) встречается с женщиной(или мужчиной) и они друг другу нравятся, то сексуальное желание имеет место быть. Хотя бы с одной стороны. Некоторые романтические натуры его активно прячут, считая, что нужно сохранять чистоту отношений, но...
Сексуальное желание возникает и от этого никуда не деться. А значит, дружба невозможна. |
Исходя из этого текста, у человека нет выбора. Если видишь в близком окружении (а мы близкое окружение выбираем из тех, кто нравится) приятного человека противоположного пола - к нему будешь испытывать сексуальное желание. И без вариантом.
Блядство какое то.
От которого до смены сексуальной ориентации вообще один шаг. Ведь подруги то нам тоже - нравятся. А если нравятся, то от дружбы которая любовь без секса до секса в дружественной однополой паре - один шаг, одна искра.
Как страшно жить!
Цитата: | Действительно, если человек вам изначально неприятен и противен, станете ли вы развивать с ним свои отношения? Нет, скорее вы станете избегать общения с ним. |
Первое впечатление обманчиво.
Иногда человек неприятен просто из чисто внешних соображений - не твой внешний типаж, к которому не испытываешь влечение... но он может быть совершенно уникален в других своих качествах, за которые его можно ценить, им дорожить, и с ним дружить...
_________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Ср Июл 15, 2015 5:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Забавно то, что гуглить я начала на следующий день после того, как написала свое мнение… Оказалось, интернет просто забит этой информацией, и я нашла даже то, что почти совпало с моим мнением, поэтому и привела его в пример…
Влечение полов происходит не только на сознательном, но и бессознательном уровне… И да, оказывается, у однополой дружбы тоже есть сексуальное влечение… В общем, я не буду больше размышлять над этим вопросом, и без меня все уже давно сказали…
Интересно, у Бродяги, например, есть подруга, которой он уделяет личное время, разделяет какой-то интерес, доверяет ей то, что не может доверить жене… И жена при этом очень рада за него и не задается вопросом, почему ей он не может доверить то, что доверяет этой подруге…
"Дружба - разновидность избирательно-личностных отношений между людьми, характеризующихся взаимным признанием, доверительностью, доброжелательностью, заботой"… Так что из перечисленного Бродяга может получить только от подруги, заполняя пустоту этого критерия, отсутствующего в отношениях с женой?
Кстати, пробежалась по форумам – почти полное единогласие: дружба между мужчиной и женщиной это "от лукавого"… Правда, один мужчина возразил и сказал, что если женщина будет очень страшной, то с ней дружба возможна, потому как влечения не возникнет… На что ему резонно и почти хором возразили : «"Ну, и на йух нужен этот крокодил, мужиков что ли мало для дружбы"…
А это – мнение психологов:
"Все знакомства, которые мы заводим, будучи взрослыми, крайне редко перерастают в настоящую крепкую дружбу, - предостерегает Евгений Александров (врач-психотерапевт, директор психологического центра). Поэтому внезапно появившаяся подруга вряд ли станет настоящим другом вашему мужчине, их отношения могут перетечь во что-то другое. И чаще всего перетекают"...
Юлия Кузьмина, эксперт в области межличностных взаимоотношений, практикующий психолог : "Дружбы между мужчиной и женщиной не существует"...
А это на вопрос : "А можно сказать, что это две разные потребности — дружеские и романтические отношения?", ответ еще одного психолога психологической службы "Семейное благо" Слобина Г.В. :
"Я не уверен, что они диаметрально противоположны. Влечение друг к другу, которое Господь вложил в душу Адама и Евы после грехопадения, существует в каждом человеке и проявляется помимо нашей воли"...
"Так может ли существовать дружба между мужчиной и женщиной? Попробуем выяснить, что на эту тему думают специалисты-психологи. Так вот, исследования показывают, что если люди дружат между собой, то они испытывают друг к другу подсознательное сексуальное влечение. Действительно, если человек вам изначально неприятен и противен, станете ли вы развивать с ним свои отношения? Нет, скорее вы станете избегать общения с ним. Другое дело, если человек вам симпатичен. Тогда вы будете стремиться поддерживать знакомство с ним или, по крайней мере, не уклоняться от контактов. Причем касается это и однополой дружбы.
Психологи заявляют, что всегда существует скрытая симпатия. И когда мужчины крепко пожимают руки друг другу, обнимают друг друга, похлопывают по спине, а женщины держат друг друга за руки или обмениваются поцелуями – все это выражения подсознательного сексуального влечения. Именно подсознательного, так как ни один человек не скажет, что он дружит с другим, потому что испытывает к нему сексуальный интерес. Таким образом, дружба между разными полами отрицается категорически.
Но на любой вопрос можно взглянуть с другой стороны. Психолог Линда Сападин заявляет, что дружба между мужчиной и женщиной возможна, хотя такие отношения чрезвычайно сложны. В ходе ее исследования были опрошены 150 человек обоего пола. Результаты показали, что женщины ждут от дружбы с мужчиной проявления эмоций и доверия. Если же между ними возникнет сексуальный контакт, но абсолютное большинство отнесутся к этому негативно и посчитают себя использованной. Напротив, мужчины заявили, что дружба сексу не помеха, а сексуальные отношения только укрепят дружеские. (Не правда ли, перекликается с нашим начальным заявлением?). При этом 60% опрошенных признались, что в их дружбе с противоположным полом секс присутствует. (А все ли признались?). То есть в дружбе с представителем другого пола нужно быть готовым к тому, что сексуальный момент когда-нибудь проявится, и быть готовым с этим справиться"...
Во всех рассуждениях психологов красной нитью проходит – искренняя, чистая дружба между мужчиной и женщиной невозможна… В принципе, она возможна… Но, как минимум один из них должен подавлять в себе влечение... А те, кто говорит о возможности дружбы между мужчиной и женщиной, чаще всего путают многогранное и глубокое понятие дружбы с взаимопониманием коллег по работе…
Мне кажется, идеальная дружба между мужчиной и женщиной – это дружба мужа и жены… Но если в паре не хватает понимания, заботы, доверия, и другого, важного для одного из пары, вот тогда и появятся "друг" или "подруга"… В принципе, они могут и не появиться - живут рядом два унылых и равнодушных ко всему человека, и их все устраивает... Но живой человеческой душе свойственны непрекращающиеся поиски близкого себе... до бесконечности... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тигринка Модератор
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5969 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Ср Июл 15, 2015 8:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Особенно впечатлило "Господь вложил в душу Адама и Евы после грехопадения, существует в каждом человеке и проявляется помимо нашей воли" из уст психолога. Захотелось привести его в бывший кабинет Огневой, и потыкать носом в иконостас.
Я уверена, если потратить еще вечер, можно раздобыть столько же мнений (раз, два, три) от психологов, которые уверены: дружба возможна.
А простой дружбы и не бывает. И любви простой не бывает.
А жена Бродяги - умная женщина, если не позволяет глупым предрассудкам затмить ей разум, и пресекать только лишь из соображений разности полов дружеские отношения с человеком/людьми, с которыми у ее мужа могут быть общие интересы.
Стало быть, женщина настолько мудра, что понимает, что ей невозможно разделить все интересы своего мужа, например, она может разделять с ним страсть к путешествиям, или рыбалке, но совершенно не интересоваться эээ... написанием и исполнением музыки. И если немудрая женщина здесь пресечет увлечение своего любимого человека, только лишь потому, что в этом интересе ему нужна женщина, то любимый человек ее будет страдать, правильно? Страдать от невозможности расти и развиваться во всех своих возможностях и талантах. Нафига нужен такой недоразвитый, кособокий калека, кривенький и убогонький, но зато такой весь свой?
Если сводить все интересы мужчины к "пожрать, потрахаться, поболтать за футбол", то можно повозмущаться про пустоту и недоданное.
Но тогда и мужчина в чем то ущербно удовлетворяет интересы жены, если она не находит в нем отклика в страсти бисероплетения, блин!
С возрастом дружба формируется сложнее, согласна. Уже нет той легкости в завязывании контакта, широты интересов, но и расставания и разрывы не столь легки и часты, как в детстве, когда утром подружился, в обед поссорился навсегда, на ужин помирился, а с утра снова навсегда поссорился. Потому что уже понимаешь ценность сложившихся отношений, и можешь с чем то смириться, и что то претерпеть. Случаются и возрастные кризисы, когда меняется полностью окружение вслед за сменой личного мироощущения и самоощущения. Иногда в этот момент люди впадают в отчаяние, говоря что они потеряли всех друзей, и с ними что то не так.
А это просто... они переросли тот уровень собственных притязаний, и старые отношения стали малы, тесны, и неуютны. А поскольку такие кризисы случаются у всех, то на месте старых утрат вскоре появятся новые люди, новые лица, новые знакомства и новые отношения... если не закрыться дома, законопатив все щели мыслью: "Никто меня не понимает, мир меня не понимает, я здесь чужой" _________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Ср Июл 15, 2015 9:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тигринка писал(а): | Особенно впечатлило "Господь вложил в душу Адама и Евы после грехопадения, существует в каждом человеке и проявляется помимо нашей воли" из уст психолога. Захотелось привести его в бывший кабинет Огневой, и потыкать носом в иконостас.
Я уверена, если потратить еще вечер, можно раздобыть столько же мнений (раз, два, три) от психологов, которые уверены: дружба возможна.
А простой дружбы и не бывает. И любви простой не бывает.
А жена Бродяги - умная женщина, если не позволяет глупым предрассудкам затмить ей разум, и пресекать только лишь из соображений разности полов дружеские отношения с человеком/людьми, с которыми у ее мужа могут быть общие интересы.
Стало быть, женщина настолько мудра, что понимает, что ей невозможно разделить все интересы своего мужа, например, она может разделять с ним страсть к путешествиям, или рыбалке, но совершенно не интересоваться эээ... написанием и исполнением музыки. И если немудрая женщина здесь пресечет увлечение своего любимого человека, только лишь потому, что в этом интересе ему нужна женщина, то любимый человек ее будет страдать, правильно? Страдать от невозможности расти и развиваться во всех своих возможностях и талантах. Нафига нужен такой недоразвитый, кособокий калека, кривенький и убогонький, но зато такой весь свой?
Если сводить все интересы мужчины к "пожрать, потрахаться, поболтать за футбол", то можно повозмущаться про пустоту и недоданное.
Но тогда и мужчина в чем то ущербно удовлетворяет интересы жены, если она не находит в нем отклика в страсти бисероплетения, блин!
С возрастом дружба формируется сложнее, согласна. Уже нет той легкости в завязывании контакта, широты интересов, но и расставания и разрывы не столь легки и часты, как в детстве, когда утром подружился, в обед поссорился навсегда, на ужин помирился, а с утра снова навсегда поссорился. Потому что уже понимаешь ценность сложившихся отношений, и можешь с чем то смириться, и что то претерпеть. Случаются и возрастные кризисы, когда меняется полностью окружение вслед за сменой личного мироощущения и самоощущения. Иногда в этот момент люди впадают в отчаяние, говоря что они потеряли всех друзей, и с ними что то не так.
А это просто... они переросли тот уровень собственных притязаний, и старые отношения стали малы, тесны, и неуютны. А поскольку такие кризисы случаются у всех, то на месте старых утрат вскоре появятся новые люди, новые лица, новые знакомства и новые отношения... если не закрыться дома, законопатив все щели мыслью: "Никто меня не понимает, мир меня не понимает, я здесь чужой" |
Тигринка, Ваш пост мне нравится…только к теме я его отнести не могу… Мы о дружбе… Той самой, которой сопутствуют симпатия, привязанность, доверие и забота о человека… А Вы – о приятельских отношениях, которые есть у нас у каждого в большом количестве… Но дружбой их назвать нельзя даже с большой натяжкой… По аналогии со строчками :"И будет ложь помножена на ложь, когда любовью это назовешь"…
И жена Бродяги будет нормально относиться к его приятельским отношениям с другой женщиной, если для этого не требуется, чтобы Бродяга бросал все свои дела и мчался по ее первому зову на помощь куда угодно, и не ставил жену в известность, что сегодня он не будет ужинать дома, потому что они с подругой идут в ресторан дабы обсудить то, что жене понять не дано… Или еще забавнее – к подруге в гости домой…
В интернете можно, естественно, найти все, что угодно… Я поэтому и сделала это сегодня, понимая, что мнение нескольких психологов, в отличие от моего, уже не подвергнешь скепсису…
А сама я всегда предпочитаю анализировать жизненные наблюдения… И знаю, что настоящая дружба между мужчиной и женщиной – редчайшее явление, в искренность которого все равно никто не верит… Это не правило, это исключение |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тигринка Модератор
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5969 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Ср Июл 15, 2015 10:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
- Ты суслика видел?
- Неа!
Неверующего Фому сложно убедить в существовании суслика, да и надо ли?
Равно так и про дружбу - друзьям всех полов все равно, верят ли в их существование.
Чем, по Вашему мнению, отличаются приятельские отношения, от дружбы?
Любовь от дружбы отличается отсутствием/наличием секса, это мы вроде выяснили. _________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|