Островок здоровья
Форуму 4898-й день
Текущая дата: Ср, 22 Сен 2021
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Проверь свои знания!

Квалификационные тесты по акушерству и гинекологии

Примерные тестовые вопросы по биологии (ЕГЭ)


Сабрина. Ода жизни...
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 105, 106, 107  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Сабрина. Ода жизни... Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сабрина
Местный


Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 991


Благодарности: 507

СообщениеДобавлено: Чт Июл 23, 2015 11:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигринка писал(а):
А давайте рассмотрим ситуацию:
Два человека, у одного зародилась привязанность (пока еще влюбленность), второй не испытал всплеска гормонов, и дал первому отказ в сближении.

Первый, получив сигнал, не снизил притязания к объекту вожделения, и продолжает страдать, вместо того, чтоб обратить взгляд на другие фертильные объекты.
И называет это - безответная любовь. И это, еще: Сердцу не прикажешь.

Все ли в этой ситуации нормально, без патологии?

Тигринка, меня удивляет Ваш вопрос при непременной уверенности психолога - это патология... Smile
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сабрина
Местный


Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 991


Благодарности: 507

СообщениеДобавлено: Чт Июл 23, 2015 4:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигринка писал(а):
А давайте рассмотрим ситуацию:
Два человека, у одного зародилась привязанность (пока еще влюбленность), второй не испытал всплеска гормонов, и дал первому отказ в сближении.

Первый, получив сигнал, не снизил притязания к объекту вожделения, и продолжает страдать, вместо того, чтоб обратить взгляд на другие фертильные объекты.
И называет это - безответная любовь. И это, еще: Сердцу не прикажешь.

Все ли в этой ситуации нормально, без патологии?


Честно признаюсь : очень хотелось ограничиться своим вышенаписанным постом в одно предложение… Только Ваше презрительное пренебрежение, Тигринка, так и кричащее в этой строчке : "И называет это безответная любовь. И это, еще: Сердцу не прикажешь" - заставляет меня ответить…
Мне очень интересно : Вы сами, Тигринка, когда – нибудь любили, и Вас любил кто-нибудь? Вы знаете, например, как это больно и какое чувство вины ты периодически испытываешь, когда тебя любит во всех отношениях достойный человек, а ты не можешь ответить ему тем же? Разумом ты все понимаешь, а вот как раз сердцу не прикажешь... И тебе совсем неважно, как называют это "психологи – химики" а-ля Ларин... И, вообще, кто у нас такой непререкаемый авторитет по человеческим взаимоотношениям, чтобы его словам можно было безоговорочно доверять, а, главное - молниеносно "выключить" любую боль?

Те же психологи, включая недоучек, берут на себя право выносить вердикты любым отношениям, тупо классифицируя всё по шаблонным сценариям, "продиктованными снами Фрейда", но ни одна человеческая жизнь не уложилась в уже известный сценарий… И кто знает – что такое Любовь? Радость – это радость, боль - это боль… А количество вариантов любви равно количеству ее носителей… "Я люблю её, она – его, а ему, наверно, нравится другая"...
Мне всегда забавно читать советы о том, что женщина не должна признаваться в любви первой, потому что лишит мужчину возможности почувствовать себя охотником, к тому же она может получить отказ, а поэтому не стоит спешить открывать свои чувства… И где тут любовь? Банальный торг и манипуляция…

Но, наверное, классик выразил отношение к этому на генетическом уровне:
Я к Вам пишу - чего же боле?
Что я могу еще сказать?
Теперь, я знаю, в Вашей воле
Меня презреньем наказать…

Человек слаб и несвободен… Больше всего он боится открыться, а в ответ получить презрение… Но вместо того, чтобы признаться в элементарной трусости, начинают придумывать мифы об охотниках и женской гордости…
Когда начинают говорить о женщинах – героинях прошлого, то мне, в первую очередь вспоминается Татьяна Ларина… И я втайне надеюсь, что она была героиней не только романа, но и жила на свете… Донельзя смелая и намного чище тех лицемерных жеманниц, которые во все века подсознательно предпочитали быть предметом торга…

Правда, с некоторых пор я склоняюсь к мысли, что всё же нельзя признаваться в любви, не будучи уверенным в том, что это чувство будет ответным… Иначе потом радость от этого чувства будет беспрестанно омрачаться мыслями о том, что ты доставляешь другому определенные проблемы или даже неприятности… Человек жил спокойно, а ты обрушиваешь на него свои чувства… И в итоге светлое чувство заставляет мучиться обоих – и того, кто любит, и того, кого любят…
Но разве не бывает таких ситуаций, когда сердцу, действительно не прикажешь? Несмотря на то, что рядом полно "фертильных" объектов, для тебя нет никого лучше одного… Так может, не стоит структурировать любовь? Любовь – она или есть или нет… Конечно, замечательно, когда она взаимная, и приносит только радость…

А если один говорит другому, что у него нет больше никаких чувств… Неужели другой в состоянии сразу же выключиться из эмоций боли? Конечно, нет… Он непременно будет страдать какое-то время… Но ведь может быть так, что он, действительно, любил – ни на что не рассчитывая, и ни на что не надеясь… Значит, он быстро справится с болью, и будет продолжать любить какое-то время… Но это все равно пройдет : " Не находящая выхода нежность на вымирание обречена"… Но пока это чувство в человеке живет, он и сам живет настоящей жизнью – и солнце светит ярче, и небо кажется голубее… И вряд ли он нуждается в том, чтобы кто-то раскладывал его чувство на составляющие и объявлял его неправильным…
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 6755


Благодарности: 251

СообщениеДобавлено: Пт Июл 24, 2015 12:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сабрина, безумно рад Вашему возвращению. Я ждал, надеялся, скучал Smile Не исчезайте так на долго! Wink
Сабрина писал(а):

Я это к тому, Бродяга, что "меня терзают смутные сомнения"… Если для Вас Ваша жена - возлюбленная, на подушку которой Вы не позволите даже перу упасть, следовательно, Ваш сын преклонение перед женщиной должен просто впитать в себя, и какой-то Ларин, так цинично отзывающийся об отношениях мужчины и женщины, должен вызывать у него отторжение в принципе, и никак не быть его кумиром ни по какому критерию… Похоже, Бродяга, свои чувства к возлюбленной Вы демонстрируете только здесь, а в жизни не проявляете их…

Ваши выводы не всегда попадают пальцем в небо. В них есть рациональное зерно, но...
Сын действительно впитал всё что нужно. Он сейчас влюблён и пересматривает свои взгляды кардинально Smile А что из себя представляют такие как Ларин, и почему они кумиры у молодёжи разъясняет этот ролик

Если я не ясно выразил свои мысли, то могу и пояснить, если захотите.
Сабрина писал(а):
Что касается обязательности моего влияния на аудиторию – я против таких выводов…

А это как Вам угодно, но Вы - влияете!
Впрочем, мы отклонились от темы.
Между Вашим постулатом "любовь - это боль" и мнением Тигринки, что "это без любимого хорошо, а с ним ещё лучше", я бы всё же выбрал золотую середину. Всё хорошо, когда в меру! Smile
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сабрина
Местный


Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 991


Благодарности: 507

СообщениеДобавлено: Пт Июл 24, 2015 8:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):

Между Вашим постулатом "любовь - это боль" и мнением Тигринки, что "это без любимого хорошо, а с ним ещё лучше", я бы всё же выбрал золотую середину. Всё хорошо, когда в меру! Smile


Бродяга, Вы выбрали не золотую середину, а просто жизнь… С ее радостями и болью… И если Вам нравится обозначать мои мысли, как постулат, то его нужно уточнить: Любовь – это , в том числе, и боль… Именно так я считаю… Не может жизнь живого человека состоять из сплошных радостей… И уйти от боли в любви иногда просто невозможно… Как раз вчера я приводила этот пример… Да, можно изначально запретить себе любить, дабы не испытывать потом боли и разочарований… Но чего стОит тогда жизнь – вот вопрос… "Перефраз" будет, пожалуй, таким: как тускла и неказиста жизнь простого гедониста…

И, вообще, может мы обсуждаем то, чего нет? Зачем называть безответной любовью то, что ею не является, если она заставляет человека мучиться от неполучения им желаемого… Главное отличительное свойство любви - отдавать… Истинно любящий – это квинтэссенция нежности, которую он не прекращает генерировать по отношению к любимому… И его, по сути, может мучить только один вопрос – не напрягает ли это того, кого он любит… Именно поэтому я пришла к выводу, что лучше любить, не открываясь…

Конечно, это тоже очень спорно, поскольку любви много не бывает, и ты лишаешь другого человека того, что принадлежит только ему… Но плюс в том, что ты освобождаешь его от чувства вины в случае, если вдруг ему не нужны твои чувства...
А когда человек приготовился только брать, но не получает желаемого, вот тут и начинается трагедия… Только в таких случаях психологам нужно начинать бороться не с его любовной зависимостью, а с другими человеческими качествами, например, с завистью… Подавляющее большинство людей испытывают зависть по тому или другому поводу… Они всегда на волне "брать" и вряд ли в их случае возможна любовь, та самая, которой присуще отдавать…
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5912
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 550

СообщениеДобавлено: Пт Июл 24, 2015 11:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Сабрина.
Ответить подробно пока не получится, заострю внимание только на одном моменте:

Цитата:
Вы знаете, например, как это больно и какое чувство вины ты периодически испытываешь, когда тебя любит во всех отношениях достойный человек, а ты не можешь ответить ему тем же?

Почему?
Почему нужно испытывать боль и вину, когда тебя любит хороший человек? Почему нужно испытывать боль и вину, когда тебя любит хороший человек, а ты не можешь ответить ему такой же любовью?
Потому что кто то решил, что на любовь нужно отвечать любовью? Тогда на ненависть нужно отвечать ненавистью. Вот Вы будете ненавидеть человека за то, что он к Вам испытывает отнюдь не теплые чувства?

Если вас кто то любит, а вы не можете ответить взаимностью, следует ли из этого, что необходимо взять ответственность за чувства, которые человек испытывает в связи с вашим отказом?
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сабрина
Местный


Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 991


Благодарности: 507

СообщениеДобавлено: Пт Июл 24, 2015 12:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигринка писал(а):
Здравствуйте, Сабрина.
Ответить подробно пока не получится, заострю внимание только на одном моменте:

Цитата:
Вы знаете, например, как это больно и какое чувство вины ты периодически испытываешь, когда тебя любит во всех отношениях достойный человек, а ты не можешь ответить ему тем же?

Почему?
Почему нужно испытывать боль и вину, когда тебя любит хороший человек? Почему нужно испытывать боль и вину, когда тебя любит хороший человек, а ты не можешь ответить ему такой же любовью?
Потому что кто то решил, что на любовь нужно отвечать любовью? Тогда на ненависть нужно отвечать ненавистью. Вот Вы будете ненавидеть человека за то, что он к Вам испытывает отнюдь не теплые чувства?

Если вас кто то любит, а вы не можете ответить взаимностью, следует ли из этого, что необходимо взять ответственность за чувства, которые человек испытывает в связи с вашим отказом?


Тигринка, мне вдруг вспомнилась история из детства, которую я теперь с улыбкой вспоминаю… В один из праздничных дней моя мать попросила меня отнести разных вкусностей бабушке – соседке… Мне было лет 12… А к ней в это время приехала погостить откуда-то издалека ее дочь … И вот дочь, рассматривая меня, восклицает : " Ой, какая хорошенькая девочка, возьмем ее замуж за нашего Толю"… У бабушки с чувством юмора были проблемы, поэтому она сердито отрезала : "Не нужна. Порченая девка – одни книжки на уме"… Иногда я это вспоминаю, и даже понимаю, что эта бабушка в чем-то была права)))...

"Значит, правильные книжки ты в детстве читал"… А книжки ведь самые разные, но им свойственно оказывать на нас влияние… Я знаю наизусть множество стихотворений… Ахматову, Цветаеву, Тушнову, Татьяничеву, Капутикян… всех и не перечислишь… Вот у Людмилы Татьяничевой есть такое стихотворение:

"Говорят, что насильно не будешь мил,
Хоть солнце взвали на плечи…
Полюбил – разлюбил… Будто птицу убил,
А была эта птица певчей…
Разлюбил – это прошлому полный отбой,
Поворот, где тропа раздвоится.
Но всегда будет следом лететь за тобой
Нелюбовью убитая птица"...

Последние две строчки как-будто выносят тебе приговор… Любовь – светлое чувство, как белая птица… А ты – убийца этой птицы… Поэтому невозможно не испытывать сожаления, печали, сострадания, вины, помноженной на чувство беспомощности…в общем, - боли…
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5912
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 550

СообщениеДобавлено: Пт Июл 24, 2015 2:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет. Не понимаю, почему нужно взваливать на себя вину за неотв ченные чувства других людей? Зачем?
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сабрина
Местный


Зарегистрирован: 07.02.2015
Сообщения: 991


Благодарности: 507

СообщениеДобавлено: Сб Июл 25, 2015 3:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигринка писал(а):
Нет. Не понимаю, почему нужно взваливать на себя вину за неотвеченные чувства других людей? Зачем?


Тигринка, отношение любого человека к любой ситуации продиктовано его внутренним миром, к которому можно отнести все – от нравственных установок до всяких комплексов… Конечно, всему можно найти объяснение… Даже тому чувству вины и неловкости, которая заставляет нас отводить взгляд, когда мы видим калеку… Мы не виноваты в его увечье, а чувство вины почему-то испытываем… Но вряд ли всему этому стоит уделять такое внимание… Человеку ведь несвойственно жить одной и той же эмоцией, и, наверное, ему полезно испытать все…

Как я уже писала раньше – если нам дана способность страдать, значит, в этом есть и потребность… Кстати, недавно прочитала интересное : оказывается, пластические операции на лице могут привести к нервным срывам и деформации головного мозга, и причина этого скрывается в активности мимических мышц лица... Те же отрицательные эмоции выражаются с помощью мышц бровей – при трагическом изгибании бровей в мозг поступает сигнал печали… При неподвижных бровях это невозможно, и у человека развивается апатия и депрессия, вплоть до мыслей о смерти... Это состояние способствует развитию болезни Альцгеймера, провоцирует старение мозга… Человек избавился от способности грустить и печалиться, и должен бы радоваться, а у него, оказывается, есть в этом потребность… Наверное, это нужно для душевного равновесия, как всякий баланс…

Или еще вот это: мужчины плачут реже женщин вовсе не из-за сдержанности, а из-за тестостерона, который угнетает процесс накопления слезной жидкости. У женщин же гормон пролактин способствует выработке слез, а слезные железы интенсивно выделяют жидкость, насыщенную психотропными веществами, уменьшающими тревогу и внутреннее напряжение…Именно поэтому женщины легче мужчин переживают стрессы и обиды… И, наверное, поэтому женщины во всем мире живут дольше мужчин…
В общем, не нужно бороться за диктатуру повальной радости в человеческой жизни… Ведь жизнь не бывает только черной и белой… В ней немыслимо сколько оттенков – от розового до серого, и из этого многообразия каждый выбирает то, что считает приемлемым для себя…
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5912
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 550

СообщениеДобавлено: Сб Июл 25, 2015 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да разве ж можно отрицать хоть какие то из спектра человеческих чувств, и эмоций?
Они все нужны, и несут какую то функцию.
У боли функция сигнальная, и я уже об этом писала.
Испытал боль - сделай так, чтоб ситуация не повторилась.
Ищешь повторения ситуации, чтоб испытать боль - иди к специалисту, блин!

Я не испытываю вины, сталкиваясь с калекой. И неловкость не чувствую.
Чувствую, скорее, опасение, что своим любопытством могу принести человеку досадное беспокойство.
Почему я должна испытывать вину?

Так и с любовью. Будь хоть трижды достойный человек, я могу испытать сожаление, что мы не созданы друг для друга, сочувствие, что он выбрал не тот объект для любви, но не вину, и не боль.
Никаких убитых птиц! Это поэтическая метафора, о ценности страданий в поэзии и творчестве написаны уже многие труды!
К сожалению, в состоянии счастья и подъема мало какие произведения пишутся. А если и пишутся, то на высоте максимального подъема, мало чем отличающегося от безумия )))
Творчеством исцеляются те, кто его пишет. Это своего рода сублимация перенесенного страдания, поиск выхода из него.
Но, к сожалению, это воспринимается обывателем, как норма, к которой надо стремиться.
Но это не так!

И вот, человек влюбляется, и идет объясняться в своих чувствах объекту своих мечтаний.
И выясняется, что объект любви не настроен влюбляться, не рассматривает именно этого человека, как партнера для жизни, несвободен и так далее.

...Мы не созданы друг для друга....

Горькие слова.
Но тот, второй, был честен - он сказал правду.
Чувство вины можно испытывать, если отозвался на чувства другого, и остался с ним - без любви.
Ты, как паразит-симбионт, прикрепился, присосался к любящему, и паразитируешь на его любви, отнимая его силы, и энергию для поиска нового, подходящего партнера.
Вот здесь следовало бы испытывать вину.

Мне хотелось бы поисследовать, Сабрина, как Вы присваиваете себе ответственность за возникшее чувство Другого, и только ли в отношении любви... но боюсь, это будет слишком личное для публичных страниц дневника.
Поэтому хотелось бы только сказать, что после Вашего ответа я провела мини-исследование, и пока не столкнулась ни с одним человеком, который бы сказал, что он испытывает боль и вину, после того, как сказал "нет"....
Может быть, будь у меня больше времени, я смогла бы найти ответ на этот вопрос, но к сожалению, время ужалось и сутки мелькают, как час.

Так что давайте переключимся на безответно влюбленного, и посмотрим, а почему собссно, после отказа он продолжает любить безответно, и страдать? Почему не переключается на поиск более доступного объекта?
Уж не потому ли, что страдания от любви вштыривают его посильнее самой любви?
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 6755


Благодарности: 251

СообщениеДобавлено: Сб Июл 25, 2015 11:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигринка писал(а):

У боли функция сигнальная, и я уже об этом писала.
Испытал боль - сделай так, чтоб ситуация не повторилась.

Совершенно верно! Я бы добавил, что боль это сигнал - ещё немного и смерть!
Однако трудно поспорить с Сергеем Шнуровым.

"Любовь и боль, я как любой, несу с собой..."
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Сабрина. Ода жизни... Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 105, 106, 107  След.
Страница 19 из 107

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ