Островок здоровья
Форуму 5817-й день
Текущая дата: Чт, 28 Мар 2024
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Гороскоп на сегодня

Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*.

Бизнес на покойниках
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Актуальные вопросы здравоохранения г. о. Серпухов Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Пт Мар 11, 2022 4:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С портала ОКА ФМ
Цитата:
Сепухович рассказал, что в морге ему не отдавали тело матери без «спецобработки»

За сомнительную услугу с него просили 25000 рублей.

Издание «АиФ» сегодня вышло с публикацией об истории жителя Серпухова, которому в морге отказались отдавать тело матери, погибшей от коронавируса, пока он не заплатит 25 000 рублей за специальную обработку трупа от вирусов.

Газета пишет, что это не единичный случай и с новым видом «сервиса» сталкиваются люди по всей стране.

Сами врачи говорят: «Все умершие с ковидной инфекцией начиная с июля выдаются только в закрытом гробу. Родственник умершего не имеет права даже в свой гроб перекладывать... Это условия эпидрежима, а не наша прихоть».

При этом в рекомендациях Роспотребнадзора «Об обращении с трупами в контексте COVID-19» сказано, что «на сегодняшний день нет никаких свидетельств того, что люди заразились от контакта с телами».

То есть, документ не запрещает родным участвовать в церемонии прощания. Практика же хоронить тела в закрытых гробах началась с рекомендаций Минздрава. Но в последней версии документа требование о закрытых гробах исчезло. Как пишет «АиФ»: «Ритуальные агентства по всей России брали мзду за обещание открыть гроб во время церемонии прощания, свой способ обогащения зародился и в стенах морга». И тут же журналисты задаются вопросом о том, проходят ли эти деньги через кассу или идут напрямую патологоанатомам.

В самом Роспотребнадзоре говорят, что не регулирует деятельность моргов в части выполнения норм морали и этики, а «...санитарные правила устанавливают требования к помещениям, приспособленным для обеспечения деятельности моргов. Согласно закону «О защите прав потребителей», при оказании платных услуг должны быть прейскурант и договор, в котором прописываются все услуги и их стоимость».

P.S. На этой неделе в Серпуховском городском суде было рассмотрено дело врача, который получил взятку 54 тысяч рублей. Выяснилось, что в 2020 году подсудимый познакомился с директором ритуального агентства. Хозяин похоронной конторы предложил доктору выдавать направления на патологоанатомическое исследование тел в случае наступления смерти вне медицинской организации.

За каждую «путёвку» врач получал 2 000 рублей. Направления выдавались на вскрытие тел умерших на территории городского округа Серпухов Московской области в патологоанатомическое отделение ГБУЗ МО «Серпуховская ЦРБ».

Суд приговорил врача (в соответствии с частью 2 ст. 290 УК России) к двум годам лишения свободы условно и штрафу в 270 000 рублей.

Ай да бизнес.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2022 3:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
С портала ОКА ФМ
Цитата:
Сепухович рассказал, что в морге ему не отдавали тело матери без «спецобработки»


Я это и тушкой прочитал, и чучелом, и вдоль, и поперек, и наискосок. И сижу теперь на кочке обалдевший.

Интересно, а вот как эту информации соотнести с действиями полиции, которые мы обсуждаем в соседних темах?

Цитата:
За сомнительную услугу с него просили 25000 рублей.

Издание «АиФ» сегодня вышло с публикацией об истории жителя Серпухова, которому в морге отказались отдавать тело матери, погибшей от коронавируса, пока он не заплатит 25 000 рублей за специальную обработку трупа от вирусов.

Газета пишет, что это не единичный случай и с новым видом «сервиса» сталкиваются люди по всей стране.


То есть, по простому, мошенничество по всей стране? А что же полиция? Сигмой не одолбачивается?

Цитата:
Как пишет «АиФ»: «Ритуальные агентства по всей России брали мзду за обещание открыть гроб во время церемонии прощания, свой способ обогащения зародился и в стенах морга». И тут же журналисты задаются вопросом о том, проходят ли эти деньги через кассу или идут напрямую патологоанатомам.


З-э-э-э, знаете, это даже не смешно: "в куда деньги". ...Мы вам обещаем открыть гроб во время церемонии прощания, чтобы выпустить наружу вирус, который заразит всех прощающихся с покойным и они потом умрут.... Как-то уже на биологическую диверсию смахивает, не, не похоже? Да, ладно, давайте пока отойдем от бла-бла и посмотрим на ситуацию с этой стороны, потом уже будем с другой. То есть, при наличии особо опасной инфекции, ритуальная служба может вот так запросто за деньги нарушить все инструкции и открыть гроб? Терроризм какой-то биологический, не находите? А полиция в куда? Тоже в туда? Слушайте, а нам точно нужна такая полиция? Или чё то уже пора менять?

Цитата:
В самом Роспотребнадзоре говорят, что не регулирует деятельность моргов в части выполнения норм морали и этики, а «...санитарные правила устанавливают требования к помещениям, приспособленным для обеспечения деятельности моргов. Согласно закону «О защите прав потребителей», при оказании платных услуг должны быть прейскурант и договор, в котором прописываются все услуги и их стоимость».


О Боже, шо здесЯ написано? Роспотребнадзор умывает руки? Не, я конечно понимаю, что всем все по фигу, но не до такой же степени, ужОс.

зато дальше, какой контраст Smile
оборжаться только

Цитата:
P.S. На этой неделе в Серпуховском городском суде было рассмотрено дело врача, который получил взятку 54 тысяч рублей. Выяснилось, что в 2020 году подсудимый познакомился с директором ритуального агентства. Хозяин похоронной конторы предложил доктору выдавать направления на патологоанатомическое исследование тел в случае наступления смерти вне медицинской организации.

За каждую «путёвку» врач получал 2 000 рублей. Направления выдавались на вскрытие тел умерших на территории городского округа Серпухов Московской области в патологоанатомическое отделение ГБУЗ МО «Серпуховская ЦРБ».

Суд приговорил врача (в соответствии с частью 2 ст. 290 УК России) к двум годам лишения свободы условно и штрафу в 270 000 рублей.


А почему взятка, а не мошенничество?
А может не того подстригли? Не ту овцу обрили?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2022 4:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):


То есть, по простому, мошенничество по всей стране? А что же полиция? Сигмой не одолбачивается?

Почему по всей стране? "АиФ" только про Серпухов пишет.

blizzard писал(а):

З-э-э-э, знаете, это даже не смешно: "в куда деньги". ...Мы вам обещаем открыть гроб во время церемонии прощания, чтобы выпустить наружу вирус, который заразит всех прощающихся с покойным и они потом умрут.... Как-то уже на биологическую диверсию смахивает, не, не похоже? Да, ладно, давайте пока отойдем от бла-бла и посмотрим на ситуацию с этой стороны, потом уже будем с другой. То есть, при наличии особо опасной инфекции, ритуальная служба может вот так запросто за деньги нарушить все инструкции и открыть гроб? Терроризм какой-то биологический, не находите? А полиция в куда? Тоже в туда? Слушайте, а нам точно нужна такая полиция? Или чё то уже пора менять?

А нас никто и не спрашивает нужна она такая или нет, она и не для нас вовсе, а для того, чтобы от нас защищать, да ещё как в том анекдоте
Цитата:
Мужик устроился на работу в милицию.Получил служебный пистолет и ушел.
Месяц его нет, второй...
Начальник звонит ему домой и говорит:
- Ты где пропадаешь? И зарплату уже два раза давали. Приходи.
Тот отвечает (удивленно) :
- Да!? А я думал пистолет выдали и крутись как хочешь..

blizzard писал(а):

Цитата:
В самом Роспотребнадзоре говорят, что не регулирует деятельность моргов в части выполнения норм морали и этики, а «...санитарные правила устанавливают требования к помещениям, приспособленным для обеспечения деятельности моргов. Согласно закону «О защите прав потребителей», при оказании платных услуг должны быть прейскурант и договор, в котором прописываются все услуги и их стоимость».


О Боже, шо здесЯ написано? Роспотребнадзор умывает руки? Не, я конечно понимаю, что всем все по фигу, но не до такой же степени, ужОс./quote]

Типа нарушений не усмотрел, но и в прокуратуру с полицией не переслал.
blizzard писал(а):

зато дальше, какой контраст Smile
оборжаться только

Цитата:
P.S. На этой неделе в Серпуховском городском суде было рассмотрено дело врача, который получил взятку 54 тысяч рублей. Выяснилось, что в 2020 году подсудимый познакомился с директором ритуального агентства. Хозяин похоронной конторы предложил доктору выдавать направления на патологоанатомическое исследование тел в случае наступления смерти вне медицинской организации.

За каждую «путёвку» врач получал 2 000 рублей. Направления выдавались на вскрытие тел умерших на территории городского округа Серпухов Московской области в патологоанатомическое отделение ГБУЗ МО «Серпуховская ЦРБ».

Суд приговорил врача (в соответствии с частью 2 ст. 290 УК России) к двум годам лишения свободы условно и штрафу в 270 000 рублей.


А почему взятка, а не мошенничество?
А может не того подстригли? Не ту овцу обрили?

Мне кажется потому, что направление ему итак выдавать нужно было, выдавал бы бесплатно, небыло бы 290 статьи УК РФ.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2022 3:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
blizzard писал(а):


То есть, по простому, мошенничество по всей стране? А что же полиция? Сигмой не одолбачивается?

Почему по всей стране? "АиФ" только про Серпухов пишет.


потому что в заметке написано:
Цитата:
Газета пишет, что это не единичный случай и с новым видом «сервиса» сталкиваются люди по всей стране.


По всей стране. А это значит, что (рассмотрим с одной стороны) народ оболванили до веры в истину, которая где-то рядом.

Цитата:
А нас никто и не спрашивает нужна она такая или нет, она и не для нас вовсе, а для того, чтобы от нас защищать,


От вас и от меня защищать? От соседа моего и вашего и от соседа соседей? Кого от нас защищать?

Цитата:
Типа нарушений не усмотрел, но и в прокуратуру с полицией не переслал.

В прокуратуру с полицией - это вторым этапом, но ведь и первым там половинчатые меры: здесь смотрим, здесь глаза закрываем, это разрешаем, а там штрафы берем через раз, потому что через раз запрещаем. Короче: правая рука не знает, что делает левая.

Цитата:
Мне кажется потому, что направление ему итак выдавать нужно было, выдавал бы бесплатно, небыло бы 290 статьи УК РФ.

Э-э-э, направление на что? На вскрытие?
Подвисаю, не знаю, как политкорректно написать. Так-с, щас, пусть так будет: направления на вскрытие покойника родственникам умершего не выдаются. НИКОГДА!
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2022 5:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):


От вас и от меня защищать? От соседа моего и вашего и от соседа соседей? Кого от нас защищать?

Да. Защищать власть от народа.

blizzard писал(а):
Короче: правая рука не знает, что делает левая.
А может не хочет знать? Что это? Преступная халатность или умелые манипуляции?
blizzard писал(а):

Цитата:
Мне кажется потому, что направление ему итак выдавать нужно было, выдавал бы бесплатно, небыло бы 290 статьи УК РФ.

Э-э-э, направление на что? На вскрытие?
Подвисаю, не знаю, как политкорректно написать. Так-с, щас, пусть так будет: направления на вскрытие покойника родственникам умершего не выдаются. НИКОГДА!


Почему же никогда?

Цитата:
Согласно положениям законодательной базы, действующим на территории Российской Федерации, вскрытие тела после смерти производится для изучения состояния организма и получения данных о причине смерти человека. Суть аутопсии заключается в проведении патологоанатомического исследование, а именно – вскрытие тела человека, целью которого является выяснение причин летального исхода.
Таким образом, аутопсия является обязательной в таких случаях:

при подозрении в гибели человека от насильственных действий;
если имеются трудности и разногласия в постановке заключительного диагноза;
если умерший перед кончиной пребывал на стационарном лечении менее 24 часов или выписался с больницы не позднее месяца со дня кончины;
при констатации смерти беременных, рожениц, новорожденного ребенка и детей в возрасте до 28 дней включительно;
если умерший болел инфекционным заболеванием или имел опухоль, тип которой не был подтвержден гистологическим анализом;
при проведении хирургических вмешательств, сопровождающихся переливанием крови;
при наличии соответствующего указания покойного в заявлении (завещании) или письменного требования родственников;
при обнаружении неопознанного лица.
Справка. Направление на вскрытие после смерти выдает участковый терапевт по месту жительства или врач (фельдшер) бригады скорой помощи. Если человек скончался в больнице, направление выписывает заведующий отделением, на стационарной форме которого пребывал пациент.

Выписывающий и решает куда выписать, морги, особенно у нас, часто переполнены.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2022 7:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Послушайте, Бро, ну вы хотя бы предупреждали, шо решили посетить цирк Шапито Smile

Можно я пока опущу немедицинские вопросы, оставлю тока

Бродяга писал(а):
Почему же никогда?

Потому что цель вскрытия - выяснение и т.д.
А цель исследования, например, анализа мочи, какая? Выдали вам направление на анализ мочи, чтобы "выяснить и т.д." А вы взяли и забили на то, что кто-то хочет "выяснить и т.д.". И что вы сделаете? Ну, самое целесообразное - используете это направление в качестве туалетной бумаги в период "гречка, сахар, рис - обсрись". Кто нить в этом случае достигнет цели исследования вашей мочи?

Вот так и с трупом. Придет родственник, ему доктор выдаст направление на вскрытие, а родственник в общественном туалете употребит это направление по назначению Smile Smile Как причину смерти узнавать будем?

Мало того, если с мочой все просто: пописал в баночку и отнес в лабораторию, то как вы себе представляете доставку в морг трупа? А-а-а-а, машину, говорите, надо заказывать, санитаров, которые носилки понесут, да еще всем денежку заплати, чтобы кто-то узнал причину смерти или чё там хотят узнать Smile А мне это надо? Им надо, пусть узнают, мне не надо. Труп не выдадут? А чё, будут хранить и пустят на опыты? Дык, покойный не завещал себя на опыты Smile Мало того, он еще и в завещании указал - НЕ ВСКРЫВАТЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ!!!

Цитата:
Таким образом, аутопсия является обязательной в таких случаях:

при подозрении в гибели человека от насильственных действий;


Нашли в подворотне труп, явно насильственные действия. Устанавливают личность трупа, разыскивают родственников и выдают им направление на вскрытие? Кто выдает: участковый терапевт, фельдшер скорой или зав отделением? Ну, другие же в справке не указаны.

Цитата:
если имеются трудности и разногласия в постановке заключительного диагноза;


то есть, труп образовался в больнице, когда лечили от одного, а помер вроде как от другого. Вызывают родственников и зав отделением выдает им направление на вскрытие, чтобы родственники отвезли труп в морг и там бы установили истинный диагноз? Ну, и так далее.

А это
Цитата:
при обнаружении неопознанного лица.


ваще шедеврально. Кому выдавать направление на вскрытие неопознанного лица? Хватаем первого попавшего под руку, заявляем, что его родственник -- вот он труп, бери направление, плати деньги?

Цитата:
Справка. Направление на вскрытие после смерти выдает участковый терапевт по месту жительства или врач (фельдшер) бригады скорой помощи. Если человек скончался в больнице, направление выписывает заведующий отделением, на стационарной форме которого пребывал пациент.

Опубликуйте источник этой справки Smile Страна должна знать своих крюгеров Smile
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2022 9:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):

Опубликуйте источник этой справки Smile Страна должна знать своих крюгеров Smile

А что не так?
Цитата:
Приложение N 1. Порядок проведения патолого-анатомических вскрытий
Приложение N 1
к приказу Министерства здравоохранения РФ
от 6 июня 2013 г. N 354н

...

5. Направление на патолого-анатомическое вскрытие тел умерших в медицинских организациях, оказывающих медицинскую помощь в стационарных условиях, организует заведующий отделением медицинской организации, в котором находился пациент на момент наступления смерти, а в случае его отсутствия - дежурный врач.

6. В случае наступления смерти вне медицинской организации направление на патолого-анатомическое вскрытие тел умерших организует врач (фельдшер) медицинской организации, в которой умерший получал первичную медико-санитарную помощь, либо медицинской организации, осуществляющей медицинское обслуживание территории, где констатирована смерть.

7. В случае наступления смерти в стационарных учреждениях социального обслуживания, образовательных организациях, в которых созданы условия для проживания обучающихся, и домах ребенка направление на патолого-анатомическое вскрытие тел умерших организует врач (фельдшер) указанных организаций либо медицинской организации, осуществляющей медицинское обслуживание этих организаций.

8. Медицинский работник в случаях, предусмотренных пунктами 5-7 настоящего Порядка, оформляет и подписывает направление на патолого-анатомическое вскрытие в патолого-анатомическое бюро (отделение), в котором указываются следующие сведения:
1) наименование организации, врач (фельдшер) которой осуществляет направление тела умершего в патолого-анатомическое бюро (отделение);

2) фамилия, имя, отчество и дата рождения умершего (фамилия матери плода и дата отделения плода);

3) дата и время наступления смерти (мертворождения).

https://base.garant.ru/70543162/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/#block_1000
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2022 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А где там написано, что направление выдают на руки родственникам покойного?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2022 10:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):

Опубликуйте источник этой справки Smile Страна должна знать своих крюгеров Smile

https://ivifo.ru/worms/kak-proishodit-vskrytiya-cheloveka-obyazatelno-li-patologoanatomicheskoe.html

blizzard писал(а):
А где там написано, что направление выдают на руки родственникам покойного?

Обратного тоже нет, так что можно вертеть как угодно.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2022 11:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
blizzard писал(а):

Опубликуйте источник этой справки Smile Страна должна знать своих крюгеров Smile

https://ivifo.ru/worms/kak-proishodit-vskrytiya-cheloveka-obyazatelno-li-patologoanatomicheskoe.html


симптомы-острицы-дргуие паразиты-народные средства - это рубрики, можно еще продолжить
препараты
аскариды
глисты
анализы

ну, жесть - классный уровень кухонного изложения. Не, так-то все правильно в понимании фотокорреспондента Кости Вокс. Это вам не трупы в морге тыбрить Smile

Цитата:
blizzard писал(а):
А где там написано, что направление выдают на руки родственникам покойного?

Обратного тоже нет, так что можно вертеть как угодно.


Я бы вам написал что и на чем можно вертеть, только неполиткорректно будет. Поэтому не буду вдаваться в подробности о месте на котором вертеть можно, ограничусь гильотиной: "вертеть как угодно" - не для данного случая!

А население должно просто знать, что никакие направления на вскрытие трупа родственникам покойного не выдаются!!!

Родственникам покойного выдается свидетельство о смерти и труп для захоронения. На основании этого свидетельства похоронные конторы могут закопать или кремировать. По другому никак.

Поблагодарили: Бродяга

Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Актуальные вопросы здравоохранения г. о. Серпухов Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ