Форуму 5958-й день
Текущая дата: Сб, 17 Авг 2024
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине персональное и общественное здоровье бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
![](//1001goroskop.ru/_informer/img/horse.png) Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Бродяга Небожитель
![](images/avatars/5992030035a8084df33caa.jpg)
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8349
Благодарности: 288
|
Добавлено: Вт Мар 11, 2014 9:37 pm Заголовок сообщения: Задай вопрос о почке или бизнес на пациентах. |
|
|
http://www.serpuhov.ru/novosti/zaday-vopros-o-pochke
Цитата: | Задай вопрос о почке
11.03.2014 // Здравоохранение
13 марта в Серпухове будет работать «Горячая линия» на тему: «Хроническая болезнь почки»
13 марта 2014 года во всем мире отмечается Всемирный день почки – ежегодное событие, являющееся совместной инициативой Международного Общества Нефрологов и Международной Федерации Почечных Фондов.
Патология почек занимает важное место среди хронических неинфекционных заболеваний из-за значительной распространенности, которая сопоставима с такими социально значимыми заболеваниями, как гипертоническая болезнь и сахарный диабет.
В 2014 году Всемирный день почки проводится под девизом «Хроническая болезнь почек: возрастные аспекты».
Хроническая болезнь почек является важной проблемой общественного здравоохранения, поскольку с ней связаны негативные последствия для здоровья и чрезвычайно высокие затраты на оказание медицинской помощи.
Хроническая болезнь почек представляет собой значимый фактор, многократно увеличивающий риск неблагоприятных исходов у пациентов с артериальной гипертонией, болезнями сердца и инсультом, сахарным диабетом, каждый из которых в свою очередь, является основной причиной смерти и инвалидизации.
13.03.2014г. в урологическом отделении МУЗ «СГБ им. Семашко Н.А.» с 10.00 до 14.00 часов будет работать телефон «горячей линии» 72-06-12, по которому любой житель может задать интересующий его вопрос по профилактике хронической болезни почек. |
Это очень большая тема. В настоящее время около 100 пациентов из Серпухова возят в Подольск для проведения гемодиализа. Машину для этих целей городу подарил много лет назад ещё Губернатор Громов. Выглядит она теперь вот так.
Вопросов очень много на самом деле. Задам пока один и ключевой.
В 2011 году в Серпухов приезжали представители немецкой компании "Fresenius" с предложением о строительстве в Серпухове диализного центра. Сначала обратились к Мынгалову, тот естественно отправил их к Главе г.Серпухов Павлу Николаевичу Залесову. Вопрос: Почему Павел Николаевич представителей немецкой компании "Fresenius" даже не принял? _________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Тигринка Модератор
![](images/avatars/185041150750ffafe772758.gif)
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5969 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Вт Мар 11, 2014 11:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вопрос: Почему Павел Николаевич представителей немецкой компании "Fresenius" даже не принял? |
Это вопрос к Павлу Николаевичу?
Так он сюда не заходит. Не иначе как боится. _________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Бродяга Небожитель
![](images/avatars/5992030035a8084df33caa.jpg)
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8349
Благодарности: 288
|
Добавлено: Вт Мар 11, 2014 11:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тигринка писал(а): | Цитата: | Вопрос: Почему Павел Николаевич представителей немецкой компании "Fresenius" даже не принял? |
Это вопрос к Павлу Николаевичу?
Так он сюда не заходит. Не иначе как боится. |
Вопрос как всегда риторический. Предположите что-нибудь В Серпухове давно на него знают ответы. Прежде всего пациенты. _________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Тигринка Модератор
![](images/avatars/185041150750ffafe772758.gif)
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5969 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Пт Мар 14, 2014 10:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бродяга писал(а): | Тигринка писал(а): | Цитата: | Вопрос: Почему Павел Николаевич представителей немецкой компании "Fresenius" даже не принял? |
Это вопрос к Павлу Николаевичу?
Так он сюда не заходит. Не иначе как боится. |
Вопрос как всегда риторический. Предположите что-нибудь В Серпухове давно на него знают ответы. Прежде всего пациенты. |
Здрасьте, приехали.
Если ответы знают, почему я должна напрягаться? Нашли лохушку.
Тащите своих пациентов, щас будем пытать исследовать, пока не расскажут. Но - все по этическим стандартам!
Цитата: | Пункт 34. При выполнении исследований психологи должны категорически отказываться от действий, могущих привести к постоянному, невосполнимому или не необходимому ущербу для испытуемых. Участники любой исследовательской программы должны выразить свое недвусмысленное согласие на проведение экспериментов; в случае несовершеннолетних или юридически недееспособных лиц такое согласие должно быть получено от родителей или опекунов.
Пункт 35. Если психологическое исследование сопровождается каким-либо временным ущербом или дискомфортом, как, например, электрический шок или сенсорная депривация, исследователь должен в первую очередь удостовериться в том, что все участники опытов действуют совершенно свободно, без постороннего давления в каком-либо виде; к участию в эксперименте не должен быть допущен никто до тех пор, пока исследователь не убедится, что об этом ущербе испытуемые были уведомлены заранее и дали свое согласие. Даже в случае согласия перед экспериментом, испытуемый может принять решение о своем дальнейшем неучастии в программе в любой момент.
ЭТИЧЕСКИЕ СТАНДАРТЫ, МАДРИД, ИСПАНИЯ, 1987 |
_________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Бродяга Небожитель
![](images/avatars/5992030035a8084df33caa.jpg)
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8349
Благодарности: 288
|
Добавлено: Вс Сен 21, 2014 8:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и настало возобновить эту тему. Почему настало? Ну об этом не сегодня. Сегодня я хочу поговорить о диализных пациентах. По причине отсутствия у меня медицинского образования, очень прошу форумчан, имеющих медицинское образование поправить меня, если что-то не правильно изложу.
Так вот. Диализные пациенты - это люди с больными почками, ждущие пересадки почек. В ожидании пересадки эти пациенты живут на гемодиализе, неработающие почки им заменяет аппарат. Иными словами 2-3 раза в неделю эти пациенты проходят процедуру очищения крови, которая длиться 5-6 часов. Для этого пациентам сначала делают операцию по сшиванию вен. Цитата: | Наложение артерио-венозной фистулы для гемодиализа.
В ходе операции производится сшивание артерии и вены (обычно – в области предплечья). Таким образом создается поверхностно расположенный, удобный для пунктирования сосуд с толстыми стенками и хорошим артериальным кровотоком, достаточным для проведения диализа. Артериовенозная фистула мало подвержена тромбозу и инфекционным осложнениям, может функционировать на протяжении нескольких лет и даже десятилетий. В настоящее время этот способ считается предпочтительным при создании условий для постоянного гемодиализа. | По данным неформального Общественного Совета по вопросам здравоохранения в Серпуховском регионе в Серпухове 62 диализных пациента. Каждый из них мечтает получить квоту на пересадку почки. Стоимость "благодарности" на получение заветной квоты 250 000 рублей до, и 250 000 рублей при получении такой квоты. И не факт, что пересаженный орган пациенту подойдёт. Ещё около 100 человек в Серпухове мечтают стать диализными пациентами. Однако на это тоже может расчитывать не каждый счастливец. Если посчастливится, то человек будет диализным пациентом. В противном случае, человека лечат таблетками, и как правило живёт он на таблетках всего 2-3 недели, не больше... _________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
blizzard Site Admin
![](images/avatars/200961140948b3b97c8b68a.gif)
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8118 Откуда: Москва
Благодарности: 1372
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2014 4:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Бродяга писал(а): | Вот и настало возобновить эту тему. Почему настало? Ну об этом не сегодня. |
А когда?
Цитата: | Так вот. Диализные пациенты - это люди с больными почками, ждущие пересадки почек. В ожидании пересадки эти пациенты живут на гемодиализе, неработающие почки им заменяет аппарат. Иными словами 2-3 раза в неделю эти пациенты проходят процедуру очищения крови, которая длиться 5-6 часов. Для этого пациентам сначала делают операцию по сшиванию вен. Цитата: | Наложение артерио-венозной фистулы для гемодиализа. |
|
Аминь. Наложили. Стоит заметить: наложили 1 раз, а то у вас по тексту выходит, что ее каждый раз накладывают.
Цитата: | По данным неформального Общественного Совета по вопросам здравоохранения в Серпуховском регионе в Серпухове 62 диализных пациента. Каждый из них мечтает получить квоту на пересадку почки. Стоимость "благодарности" на получение заветной квоты 250 000 рублей до, и 250 000 рублей при получении такой квоты. |
Откуда такие данные?
Цитата: | И не факт, что пересаженный орган пациенту подойдёт. |
Брэк... ногами кверху. Бродяга, ну это даже на отсутствие мед. образования не спишешь.
Цитата: | Ещё около 100 человек в Серпухове мечтают стать диализными пациентами. |
Так мечтают или им показано?
Цитата: | Однако на это тоже может расчитывать не каждый счастливец. Если посчастливится, то человек будет диализным пациентом. |
То есть, если будут показания, пациента направят на диализ? Или мечты воплотят?
Цитата: | В противном случае, человека лечат таблетками, и как правило живёт он на таблетках всего 2-3 недели, не больше... |
Откуда такие данные? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Бродяга Небожитель
![](images/avatars/5992030035a8084df33caa.jpg)
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8349
Благодарности: 288
|
Добавлено: Вс Сен 28, 2014 2:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
blizzard писал(а): |
А когда?
|
Наберитесь терпения, всему своё время.
blizzard писал(а): |
Аминь. Наложили. Стоит заметить: наложили 1 раз, а то у вас по тексту выходит, что ее каждый раз накладывают. |
Спасибо за уточнение! Всё именно так.
blizzard писал(а): | Откуда такие данные? |
Непосредственно от пациентов.
blizzard писал(а): | Брэк... ногами кверху. Бродяга, ну это даже на отсутствие мед. образования не спишешь. | Разве не бывает так, что организм отторгает пересаженный орган? Существуют около 17 различных показаний, по которым орган должен подойти пациенту.
blizzard писал(а): | Так мечтают или им показано? | Показано. Однако, наложение артерио-венозной фистулы для гемодиализа делают лишь в том случае, если в диализном центре есть место. Если места нет, то пациент ждёт его, принимая таблетки. Но прожить в этом случае он может не больше месяца. _________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Бродяга Небожитель
![](images/avatars/5992030035a8084df33caa.jpg)
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8349
Благодарности: 288
|
Добавлено: Вс Сен 28, 2014 3:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В настоящее время у диализных пациентов возник конфликт с водителями, которые возят их на процедуру гемодиализа и обратно. Начну по порядку. Пациентов возят на очень ненадёжном транспорте - Газели, подаренной ещё Губернатором Громовым, которая периодически ломается. Бывает, что это случается в пути. А бывает, что время выезда подошло, а везти не на чём. Тогда сотрудники ЦРБ звонят пациентам, у которых есть свой транспорт, и просят их съездить на своей машине, прихватив ещё двоих-троих пациентов. Бензин в этом случае компенсируют.
Хочется отметить, что сама процедура гемодиализа проходит 5-6 часов. Кровь пациента выкачивают, пропускают через фильтр и вводят пациенту обратно. То есть после процедуры гемодиализа, пациент себя может не очень хорошо чувствовать. Каково в таком состоянии с перебинтованной рукой ещё и машину вести?
Возят пациентов и днём и ночью. И конфликт с водителями возник, когда пациенты стали просить возить их днём. Ночью водителям платят больше, поэтому такое желание пациентов им не понравилось. Затем пациенты пожаловались, что водители курят во время поездки. Не всем нравится, когда в машине курят во время поездки. Теперь, водители через каждые 20 минут пути отстанавливаются, выходят из машины и курят минут 10-15. Поездка увеличивается по времени почти вдвое. Вот такая маленькая месть. Одна пожилая женщина живущая на ул.Пионерской, написала заявление, чтобы её довозили до самого дома. Раньше водители не довозили её до дома 200 метров, мотивируя тем, что дальше идёт плохая дорога. Теперь её стали довозить, но везут самой последней. Если раньше всех пациентов, а это 11 человек в машине, развозили по кратчайшему расстоянию, то теперь сначала везут одного на Приветливую, второго на п.Кирпичного завода, и только затем всех остальных по городу. Все просьбы, жалобы игнорируются. В настоящее время очередная коллективная жалоба направлена Мынгалову. Может Аркадий Юрьевич поможет пациентам. _________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
blizzard Site Admin
![](images/avatars/200961140948b3b97c8b68a.gif)
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8118 Откуда: Москва
Благодарности: 1372
|
Добавлено: Вс Сен 28, 2014 7:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бродяга писал(а): | blizzard писал(а): |
А когда?
|
Наберитесь терпения, всему своё время. |
Так вы тогда и публикуйте в свое время. Зачем тень на плетень наводить?
Цитата: | blizzard писал(а): | Брэк... ногами кверху. Бродяга, ну это даже на отсутствие мед. образования не спишешь. | Разве не бывает так, что организм отторгает пересаженный орган? Существуют около 17 различных показаний, по которым орган должен подойти пациенту. |
Организм реципиента ВСЕГДА отторгает орган донора, если только донор - не полный клон реципиента. Но вот об этом здесь мы точно не будем, оффтоп.
Цитата: | blizzard писал(а): | Так мечтают или им показано? | Показано. Однако, наложение артерио-венозной фистулы для гемодиализа делают лишь в том случае, если в диализном центре есть место. Если места нет, то пациент ждёт его, принимая таблетки. Но прожить в этом случае он может не больше месяца. |
Бродяга, имеет смысл более четко излагать свои мысли, а это значит в полной мере владеть вопросом. Вы пишете о том, что пациентов возят днем и ночью, а это значит, диализный центр работает круглосуточно. Стоит отметить, что диализный центр у нас не один и направление в них пациента находится в компетенции лечащего врача. НЕ ВЕРЮ, чтобы врач позволял своему пациенту спокойно умирать в течение месяца при наличии возможности еще чем-то помочь. Кроме того, пациенты привязаны ко времени приема в диализном центре и опоздания там недопустимы, поэтому увеличивать время поездки из отведенного невозможно (как, вероятнее всего, в оплате, так и в доставке пациента)
А вот по поводу остальных эпизодов в поведении водителей, с этим надо разбираться. И разбираться жестко, вплоть до увольнения. И курящих на работу не принимать. С водителями на рынке труда проблем уж точно нет. Это вам не педиатр-неонаталог.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Тигринка Модератор
![](images/avatars/185041150750ffafe772758.gif)
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5969 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Вс Сен 28, 2014 7:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Однако, наложение артерио-венозной фистулы для гемодиализа делают лишь в том случае, если в диализном центре есть место. Если места нет, то пациент ждёт его, принимая таблетки. Но прожить в этом случае он может не больше месяца. |
Саша, фистулу делают один раз и не тогда когда в диализном центре есть место, а когда пациента готовят к процедуре диализа. Таблетки пьют все пациенты, и почечные и другие, и это никак не связано с фистулой или диализом. И прожить потенциальный пациент диализного зала может и месяцы, и годы, и дни, все зависит от степени почечной недостаточности. Если почка совсем не работает - человек умрет за несколько дней, и никакие таблетки вообще не помогут.
Пациент после диализа себя нехорошо чувствует. Пациент и на диализе себя часто очень плохо чувствует. Но посетить диализный зал - это не в кино сходить, где час опоздания - пропущенная первая серия.
Диализный зал работает бесперебойно, и вот этому пациенту положено делать диализ раз в неделю, а вот этому - три раза в неделю, а этот раз в две недели приезжает. Составляется график, и каждый день зал начинает работать в полной нагрузке - какие поездки по ночам?
Диализные пациенты - особый контингент больных, и им законом предоставляется и транспорт, и места в любых гемодиализных центрах, и это нормально, верно и правильно.
То, как это осуществляется на местах, и в частности, в Серпухове, говорит о том же, о чем вещают Ваши синие яйца и красные глаза с вентиляторами. О том, что процесс поставлен с ног на табуретку, о том что у власти - херовое управление, которое попустительствует неисполнению законных прав пациентов и издевательству над больными людьми. То, что делают водители - издевательства над больными, беспомощными людьми. И тут мы снова возвращаемся к людям, которые должны организовывать этот процесс, и которые несут ответственность за то, что происходит сейчас с этими больными людьми
_________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|