Островок здоровья
Форуму 3769-й день
Текущая дата: Пн, 20 Авг 2018
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Проверь свои знания!

Квалификационные тесты по акушерству и гинекологии

Примерные тестовые вопросы по биологии (ЕГЭ)


Краудсорсинг в медицине
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Горизонты медицины Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
nicknick
Новичок


Зарегистрирован: 31.05.2016
Сообщения: 9
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Вт Июн 07, 2016 3:44 pm    Заголовок сообщения: Краудсорсинг в медицине Ответить с цитатой

Хотелось услышать мнение уважаемых посетителей форума об использовании подхода wisdom of the crowd для прогнозирования в медицине. Вот несколько статей по теме:
http://www.asm.org/ccLibraryFiles/FILENAME/000000002618/znw01006000459.pdf
http://www.jmir.org/2016/1/e12/
http://ercim-news.ercim.eu/en102/r-i/virtual-prediction-markets-in-medicine

Если тема Вас интересует, то присоединяйтесь также к группам, в которых рассказано о нашем проекте (входит в программу исследований математического института им. Стеклова в Санкт-Петербурге):
https://www.facebook.com/groups/uniconcilium/
https://vk.com/uniconcilium
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 4559
Откуда: Москва

Благодарности: 615

СообщениеДобавлено: Вт Июн 07, 2016 5:53 pm    Заголовок сообщения: Re: Краудсорсинг в медицине Ответить с цитатой

nicknick писал(а):
Хотелось услышать мнение


Цитата:
" Our approach is based on one of the latest concepts of decision theory (lottery dependent utility) [ 2 ], analysis of censored samples, and some equilibrium equations"


Нельзя ли дать ссылки по "censored samples" и уравнениям состояния?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nicknick
Новичок


Зарегистрирован: 31.05.2016
Сообщения: 9
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Вт Июн 07, 2016 6:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Нельзя ли дать ссылки по "censored samples" и уравнениям состояния?

Вот пара интересных статей про censored samples. Самая интересная и полезная из них (для наших исследований, во всяком случае) -- последняя (вместе с дальнейшими ссылками в ней):
https://www.stat.washington.edu/jaw/JAW-papers/NR/jaw-huang-97LNS-SBS.pdf
http://web.stanford.edu/~doubleh/eco273/maxscore1985.pdf

Что касается уравнений равновесия, то например в следующей статье описано, почему они автоматически выполняются для некоторых естественных моделей предсказывающих систем ("рынков"):
http://users.nber.org/~jwolfers/papers/InterpretingPredictionMarketPrices.pdf

Дискуссия началась очень интересно Smile Обычно какие-то совсем другие вопросы начинают задавать...
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 4559
Откуда: Москва

Благодарности: 615

СообщениеДобавлено: Вт Июн 07, 2016 7:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nicknick писал(а):
Вот пара интересных статей про censored samples.
-skip-
Что касается уравнений равновесия, .


Спасибо, надо изучать.

Цитата:
Обычно какие-то совсем другие вопросы начинают задавать...


Вы хотели других вопросов? Wink Их есть у меня: что будут отвечать пациенты в анкете из второй ссылки, если им выдать случайные рекомендации? Гипотетический RandoMed vs CrowdMed.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nicknick
Новичок


Зарегистрирован: 31.05.2016
Сообщения: 9
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Пт Июн 10, 2016 6:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):
что будут отвечать пациенты в анкете из второй ссылки, если им выдать случайные рекомендации? Гипотетический RandoMed vs CrowdMed.


Все дело в том, что на CrowdMed пациенты приходят, уже потратив значительное время и деньги на обследования у различных специалистов. Т.е. речь идет в целом о безнадежных или, по крайней мере, о нетривиальных случаях. Таким образом, тот факт, что по большей части этих случаев появились сдвиги в положительную сторону, говорит о многом, как мне кажется. Т.е. случайные результаты были бы, конечно, хуже.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 4559
Откуда: Москва

Благодарности: 615

СообщениеДобавлено: Сб Июн 11, 2016 1:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Т.е. речь идет в целом о безнадежных или, по крайней мере, о нетривиальных случаях. Таким образом, тот факт, что по большей части этих случаев появились сдвиги в положительную сторону, говорит о многом, как мне кажется.


Делались ли тесты CrowdMed на случаях с заведомо известным диагнозом?
Имхо, любой инструмент надо сначала откалибровать. Давайте рассматривать CrowdMed как черный ящик и скормим ему массив клинических случаев с заведомо известным исходом.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nicknick
Новичок


Зарегистрирован: 31.05.2016
Сообщения: 9
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Вт Июл 19, 2016 7:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прощения, что так долго не писал!!
blizzard писал(а):

Делались ли тесты CrowdMed на случаях с заведомо известным диагнозом?
Имхо, любой инструмент надо сначала откалибровать. Давайте рассматривать CrowdMed как черный ящик и скормим ему массив клинических случаев с заведомо известным исходом.

Я не уверен, что именно для CrowdMed проводились подобные тесты, однако они точно проводились для других подобных систем. Что касается нашего проекта, то мы хотим сделать прямое сравнение результатов работы нашей будущей системы с результатами, которые дают методы классической доказательной медицины. Это докажет состоятельность подхода и действительно позволит откалибровать систему. Еще я наконец-то отправил Вам письмо, где рассказываю об этом всем более подробно.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 4559
Откуда: Москва

Благодарности: 615

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2016 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nicknick писал(а):
мы хотим сделать прямое сравнение результатов работы нашей будущей системы с результатами, которые дают методы классической доказательной медицины. Это докажет состоятельность подхода и действительно позволит откалибровать систему.


Осталось только это организовать?

Цитата:
Еще я наконец-то отправил Вам письмо, где рассказываю об этом всем более подробно.


Спасибо, мне нужно некоторое время, чтобы появились осмысленные вопросы.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nicknick
Новичок


Зарегистрирован: 31.05.2016
Сообщения: 9
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Пт Июл 22, 2016 4:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):
Осталось только это организовать?

Проект пока находится на совсем ранней стадии. Мы лишь начали создавать прототип (хотя этому предшествовало долгое изучение существующих предсказывающих систем/рынков и построение хорошей математической модели для них).

Получил Ваше письмо - спасибо!! Написание ответа займет некоторое время, но я обязательно постараюсь написать что-то по каждому из вопросов!
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 4559
Откуда: Москва

Благодарности: 615

СообщениеДобавлено: Сб Июл 23, 2016 11:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nicknick писал(а):
(хотя этому предшествовало долгое изучение существующих предсказывающих систем/рынков и построение хорошей математической модели для них).


Мне, как медику, неочевидно, что модель, описывающая поведение сотни букмекеров на скачках, опишет поведение сотни медиков в смысле соотношения между распределением ставок и правильным ответом. Хотя бы потому, что у больного больше "степеней свободы", чем у десятка здоровых лошадей и "водителей лошади".

В любом случае, надо начинать с формального языка описания клинических случаев: кодировка симптомов, назначений. Диагнозы кодируются по МКБ, но этого недостаточно.

Цитата:
Написание ответа займет некоторое время, но я обязательно постараюсь написать что-то по каждому из вопросов!


Ответы на письмо ожидаются с неподдельным интересом.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Горизонты медицины Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ