Островок здоровья
Форуму 4133-й день
Текущая дата: Пн, 19 Авг 2019
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Проверь свои знания!

Квалификационные тесты по акушерству и гинекологии

Примерные тестовые вопросы по биологии (ЕГЭ)


Домашнее насилие. Есть ли выход?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Душа Свободной Мысли Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5867
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 532

СообщениеДобавлено: Чт Мар 01, 2018 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бесспорно умрем, Саша.

Вы настолько опьянены иллюзорным всесилием боевых искусств, что напрочь забываете, что домашнее насилие - это не только с ноги в челюсть, или топором по пальцам.

Домашнее насилие в первую очередь - насилие психологическое, вербальное, снос границ и лишь потом, если понадобится - физическое.
"Ты дура!" "Ты идиотка, ты жирная, страшная, тупая, ты никому кроме меня не нужна, сделай так, встань здесь, не смотри туда...." иногда вербального насилия достаточно для того, чтобы полностью сломить волю жертвы насилия.

Очень давно наблюдала взаимодействие одной моей коллеги и ее нового мужа, который в присутствии нас над ней стебался, вроде бы и не зло, как мальчишка, смехуечки, шапку на глаза натянул, острую фразу бросил и все заржали... а довел ее за какие то 15 минут до нервного срыва, и она бросилась на него с кулаками. Почему то все ржали, а мне стало очень грустно, я представила что этот доморощенный шут, расставшись с аудиторией, и дома продолжит "остроумничать" по отношению к своей жене. Жалко было ее очень, я представила в каком она напряжении живет, все время готовая принять и отразить удар.
Первый муж этой женщины был настоящий тиран, которого она боялась смертельно, бил ее и ребенка, и в итоге сел за убийство прохожего, которого просто забил до смерти.

И вот она вышла второй раз замуж - этот не бьет... Но он совершает над ней то же самое насилие, держа ее в напряжении от ожидания очередного унижения, доводя до истерик, отчего она периодически сама становилась агрессором, и пыталась применить физическую силу, чтобы защититься. В этом растут трое их дочерей. В ощущении что насмехаться над мамой (женщиной), расстраивать ее обидными словами – нормально. Вполне возможно, что когда они вырастут, они выйдут замуж за собственных тиранов, и будут биты.

Поможет ли этим девочкам секция боевых искусств? Возможно, но очень долгим и косвенным путем…

Много поколений россиян выросли в условиях стирания психологических границ, вся система СССР была заточена под снос границ… детские сады, коллективы, вперед к коммунизму и все общее. Детей не учили защищать свои границы, взрослые априори лучше знают как надо… Проявлять эгоистические черты, заботиться о себе – моветон. Жертвовать собой на благо других – героизм. Патетика?

Но для того, чтобы защитить себя, нужно научиться понимать, где другой человек нарушает твои границы. А затем защитить их, не обязательно превращаясь самому в того тирана, который защищает себя кулаком.
Именно поэтому необходимо сначала вырасти психологически, и лишь потом давать в руки такой инструмент, как боевые искусства. Вряд ли в любом из боевых кружков и секций есть время на такое количество глубинной психологической работы без ущерба самим методикам ведения боя )) Ну или нужно посещать секцию до седых волос и вставных зубов, если повезет, и домашний тиран позволит до них дожить. А потом уж мы его отбацаем клюкой по горбатой хребтине!


Посмотрите ролик, Саша. Он о насилии, которое убивает наших детей. И это не всегда насилие физическое. Словом можно убить.
Правильно ли поступит ребенок, применив физические методы защиты против словесного насилия?

Поблагодарили: blizzard, Бродяга


_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 5253


Благодарности: 216

СообщениеДобавлено: Чт Мар 01, 2018 11:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигринка, спасибо за развёрнутый ответ. Сегодня у меня нет сил, но я обязательно отвечу. С первым днём весны! Wink

Поблагодарили: Тигринка


_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5867
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 532

СообщениеДобавлено: Сб Мар 03, 2018 10:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОК. Буду ждать ответа.
А пока Ваши руки заняты, подумайте на досуге вот о чем.

Берем жертву абьюзера, 1 штука, без укрепленных психологических границ, самоуважения, несколько лет подвергавшуюся домашнему насилию, и поэтому накопившую в себе массу подавленной агрессии, и отправляем ее на карате какое нибудь.

Вариант развития событий номер один.
Поскольку боевые искусства более мужское занятие, чем женское, жертва попадает и подпадает под обаяние десятка брутальных мужиков, и вот уже она, соблазнившись чьими то роскошными усами, падает в объятья своего спасителя. Который и от тирана защитит, и отомстит с ноги, и на руки возьмет, и в гнездышко унесет.
А дальше как сложится. С ее сломленными защитами, низким самоуважением, поведением жертвы вероятность того, что новый мужчина тоже окажется тираном, 50 на 50. Вот только от него она уже и защититься то не сможет, в одну секцию считай, ходили, он круче ее.
И все по кругу.

Вариант два.
Жертва проходит тренировки успешно, получает опыт защиты и нападения, осознает что она не беспомощна. И тут случается трансформация, которая закономерна у жертв с длительно хронически подавляемой и накапливаемой агрессией. Жертва сначала мстит, а потом подчас сама превращается в тирана, роли меняются, об этом написано и снято много, и не обязательно умной психологической публицистики. Вспомнился фильм "Я плюю на ваши могилы 2", и два другие фильма из этой серии.

Так о чем это я? Уметь защитить себя это хорошо, вот только уменьшить общую концентрацию насилия в социуме, только лишь научившись отвечать насилием на насилие, вряд ли возможно.

Нужен более широкий подход к этой проблеме, охватывающий разные уровни и выполняющий задачи как сегодняшнего дня, так и будущего.

И начинать нужно с родителя, когда двухлетнему ребенку дают легкий шлепок по попе, чтобы он не тащил со стола стеклянную вазу, или не лез в розетку. Кто не шлепал ребенка по попе хотя бы раз?

Борьбу с насилием нужно начинать с родителей будущей жертвы, и тогда, когда она еще под стол пешком ходит. С обычных таких родителей, которые шлепают по попе, или дают обычный такой родительский подзатыльник.

Поблагодарили: Бродяга


_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 5253


Благодарности: 216

СообщениеДобавлено: Вс Мар 04, 2018 3:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигринка писал(а):
Очень давно наблюдала взаимодействие одной моей коллеги и ее нового мужа, который в присутствии нас над ней стебался, вроде бы и не зло, как мальчишка, смехуечки, шапку на глаза натянул, острую фразу бросил и все заржали... а довел ее за какие то 15 минут до нервного срыва, и она бросилась на него с кулаками. Почему то все ржали, а мне стало очень грустно, я представила что этот доморощенный шут, расставшись с аудиторией, и дома продолжит "остроумничать" по отношению к своей жене. Жалко было ее очень, я представила в каком она напряжении живет, все время готовая принять и отразить удар.
Вы вступились за неё? Иногда просто нет рядом человека, который показал бы путь. "До" означает путь. Отсюда и дзюдо, каратэ-до, айкидо, джиткундо и т.д. Иными словами, учитель боевых искусств может показать путь как стать сильным духом и телом, а пойдёт ли ученик по этому пути - большой вопрос...
Я рос слабеньким болезненным мальчиком, но учился на одни пятёрки. Были товарищи, которые учились не так прилежно, но списывали у меня. Без всяких просьб они заступались за меня, если кто-то только подумывал высказать в мой адрес агрессию. Именно они притащили меня сначала в секцию хоккея, затем в вольную борьбу, у-шу и каратэ-до (когда сняли на него запрет).
Тигринка писал(а):
Вряд ли в любом из боевых кружков и секций есть время на такое количество глубинной психологической работы без ущерба самим методикам ведения боя ))
Вы не правы. Аргумент отправил Вам в личку.
Тигринка писал(а):
Ну или нужно посещать секцию до седых волос и вставных зубов
Любому искусству учатся всю жизнь. Это поставить удар и бить морды можно научиться быстро.
Тигринка писал(а):
Посмотрите ролик, Саша. Он о насилии, которое убивает наших детей. И это не всегда насилие физическое. Словом можно убить.
Американский детский сад. И по менталитету, и по сути, и по содержанию...
Тигринка писал(а):
Борьбу с насилием нужно начинать с родителей будущей жертвы, и тогда, когда она еще под стол пешком ходит. С обычных таких родителей, которые шлепают по попе, или дают обычный такой родительский подзатыльник.
Я уже как-то писал, что научить можно двумя способами "как надо" и "как не надо" делать. В обоих случаях на собственном примере разумеется. И не известно, каким способом научить лучше. Это зависит от мастерства учителя, и от его понимания ученика...
Тигринка писал(а):
Так о чем это я? Уметь защитить себя это хорошо, вот только уменьшить общую концентрацию насилия в социуме, только лишь научившись отвечать насилием на насилие, вряд ли возможно.
Достаточно, что человек мог бы защитить себя.
Нет, не то, чтобы боевые искусства единственный выход. Я бы сказал, что это единственно доступный выход в наших реалиях...
Тигринка писал(а):
Вариант развития событий номер один.
...
Вариант два.

А успешных вариантов Вы не рассматриваете вовсе?

Smile
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 5253


Благодарности: 216

СообщениеДобавлено: Вс Мар 04, 2018 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Психология? Wink
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5867
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 532

СообщениеДобавлено: Вс Мар 04, 2018 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):


Психология? Wink

Не-а.
Даже близко не то, что нужно сейчас травмированному человеку, столкнувшемуся с домашним насилием.
Цитата:
Вы вступились за неё? Иногда просто нет рядом человека, который показал бы путь. "До" означает путь. Отсюда и дзюдо, каратэ-до, айкидо, джиткундо и т.д.

Вы как бы намекаете, что я должна была ее начать учить как вырубать его с ноги в челюсть?
Саша, Вы самое главное упустили - со стороны обывателей, он над ней не издевался, не совершал насилия, не бил кулаком в лицо (естественно в этом случае вступились бы все, кто там был), он ВСЕГО ЛИШЬ подсмеивался и подтрунивал. И окружающие вряд ли думали о том, что ей не смешно, а зло, обидно, стыдно. И что это и есть настоящее насилие, ничуть не менее разрушительное, чем побои, а иногда даже и более.
Естественно я вмешалась насколько можно, но ей это не поможет, ей нужна работа с травмой, работа с созависимостью. Но это уже другая история.
Цитата:
Вы не правы. Аргумент отправил Вам в личку.

Посмотрела. Это Вы неправы. Это ВООБЩЕ не относится к домашнему насилию.
Это еще раз подчеркивает, что учить боевым искусствам могут люди, далекие от психологии ребенка, и могущие так навредить этому ребенку, что.. вспомните ситуацию моего сына.
И это не о насилии, а об экологичном педагогическом процессе ))))
Цитата:
Любому искусству учатся всю жизнь. Это поставить удар и бить морды можно научиться быстро.

Думаете, у Грачевой была вся жизнь впереди, чтобы не просто быстро научиться бить морду, но еще и укрепиться психологически настолько, чтобы выдержать прессинг мужа?
Цитата:
Американский детский сад. И по менталитету, и по сути, и по содержанию...

Не детский сад, но уровень младшей школы.
А вот то что Вы так легкомысленно обесценили приемы защиты, это Вы ооочень зря.
Именно применение таких простых приемов превратило нашего любимого Кнута в истерящее посмешище на радость любителям попкорна.
"Вы будете истерить в строго заданном направлении" (с)

Цитата:
Достаточно, что человек мог бы защитить себя.
Нет, не то, чтобы боевые искусства единственный выход. Я бы сказал, что это единственно доступный выход в наших реалиях...

Саша, Вы упускаете самую главную деталь, поэтому выносите неверное суждение.
Для того, чтобы уметь защитить себя, нужно сначала научить человека что с ним так поступать нельзя.
Потому что любая жертва со сломанными границами пойдет по варианту 1 или 2. Уточняю - жертва, подвергающаяся длительному моральному и физическому насилию дома, в семье.
То что Вы не разделяете защиту от бычащего хулигана (о которых в Вашем ролике), и домашнее насилие, в котором размахивание кулаками (топорами и всем чем угодно) - это всего лишь вершина айсберга... Вы сами то не видите разницу между нападением на улице, и побоями в семье? В чем сходство, и в чем разница, Саш?
_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5867
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 532

СообщениеДобавлено: Вт Мар 06, 2018 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):

Тигринка писал(а):
Борьбу с насилием нужно начинать с родителей будущей жертвы, и тогда, когда она еще под стол пешком ходит. С обычных таких родителей, которые шлепают по попе, или дают обычный такой родительский подзатыльник.
Я уже как-то писал, что научить можно двумя способами "как надо" и "как не надо" делать. В обоих случаях на собственном примере разумеется. И не известно, каким способом научить лучше. Это зависит от мастерства учителя, и от его понимания ученика...


_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5867
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 532

СообщениеДобавлено: Вт Мар 06, 2018 12:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Казалось бы, параллельная тема, далекая как от домашнего насилия, так и от террора правоохранительными органами врачей в России, или от голодных людей, расхватывающих продукты из помойки.
Но все это - звенья одной цепи, где страх порождает насилие, насилие порождает насилие, насилие пропитывает воздух, и как спрут, пролазит во все сферы личной и социальной жизни человека, всего общества.
Цитата:
Почему учителя все чаще насилуют и бьют своих учеников

Учительница из Санкт-Петербурга стала фигурантом дела о совращении девятиклассника из семьи богатого нефтяника. В Питере ее коллега уволилась из школы, раструбив в соцсетях о помолвке с учеником того же возраста. На Южном Урале под суд пошла классный руководитель, измывавшаяся над первоклассниками и в прямом смысле слова сумевшая свести с ума маленькую девочку. В Свердловской области педагог «всего лишь» отобрала перед классом грамоту за отличную учебу у школьницы, мать которой не сдала добровольное пожертвование в 300 рублей. В Ростове «на нервах» математичка обрезала ученице волосы «за плохое поведение».

Что происходит со сферой образования? Почему учителя, представление о поведении которых запечатлено в сознании россиян с советских, а то и с дореволюционных времен, — все чаще «выходят из образа»? Как «учительница первая моя» превратилась в бесправного и озлобленного человека третьего сорта — рассуждают эксперты «URA.RU».

«Советский учитель по самоощущению нес миссию высокого, хотя и не высокооплачиваемого, служения. Отраженным светом это возвращалось к нему со стороны общества, родителей, учеников. Теперь этот статус утерян — мы говорим об образовательных услугах, — рассуждает социальный психолог и педагог Алексей Газарян. — А отношение к представителям сферы услуг уже совершенно иное. Поэтому сейчас любой негатив о педагоге немедленно получает самое широкое сочувствие и поддержку в тех же соцсетях. Попав в СМИ и разойдясь по стране, он усугубляет положение всех учителей».


Учительницу в Питере задержали за секс с богатым девятиклассником
«И в советское время материальный уровень учительства был недостаточен. Помните фразочку „Ума нет — иди в пед“? Сейчас все усугубляется тем, что принцип „полная нагрузка за три рубля“ практически не оставляет работникам образования времени на жизнь. За последние двадцать лет отрицательная селекция только усилилась, — добавляет главный редактор журнал „Народное образование“ Алексей Кушнир. — Остаются либо подвижники, которых мало, либо те, кому некуда податься. Зарегулированность и дикая бюрократия убивают интерес к работе выдавливают из школы всех мало-мальски амбициозных и потенциально успешных людей. Двадцать лет подряд в школах идет отрицательная селекция…»

И продукт этой селекции оказывается в фокусе невероятного психологического прессинга. «Не секрет, что учителя можно покрыть матом на глазах у одноклассников — и ребенку за это ничего, совершенно ничего не будет! Пример: отца вызывают в школу. Он, переговорив с учителем выходит и, не закрывая даже дверь за собой, в полный голос говорит сыну: «Тут эта (нецензурное слово) какую-то (нецензурное слово) говорила. Ты забей, короче". И все это слышат дети, — рассказал корреспонденту «URA.RU» на условиях анонимности один из челябинских педагогов.

Хуже всего, когда все векторы прессинга — со стороны учеников, родителей и руководства, — совпадают. «Папа-депутат после выходок, пропусков и двоек отпрыска приходит к директору и ультимативно заявляет, что педагог не умеет найти подход к детям и преподавать свой предмет. Через две недели эта учительница уже не работала. Это все случаи из практики», — продолжает собеседник агентства.

При этом система подготовки кадров деградировала и не успевает за происходящими изменениями, утверждает Алексей Кушнир. «Выпускники педвузов оказываются за рамками времени, их не готовят адекватно реагировать на ситуацию как педагогов — и они действуют как обычные люди, как вчерашние школьники», — добавляет Алексей Газарян.

В итоге учитель либо уходит из системы образования на более спокойную работу — как минимум, на те же деньги. Либо «мутирует», приспосабливаясь к новым условиям. «С точки зрения родителей, учителя сами все чаще ведут себя как дети. Задерганные, капризные, а то и жестокие. И списать это на то, что в школы пришло новое поколение, нельзя, — указывает со своего уровня обычная учительница. — Если вы следите за новостями, часть вопиющих случаев происходит с педагогами прежнего поколения, уже в возрасте. Теоретически они должны быть носителями всего набора архетипов из старых советских фильмов, а на практике способны дать фору молодой смене».

«Известный советский педагог Шаталов сказал, что школа должна учить тому, что будет через двадцать лет. А сейчас она отстает даже от сегодняшнего дня. Функция учителя как передатчика знаний по факту отмерла, новые функции школы лишь вырабатываются. Мучительно для всех идет смена поколений, мы наблюдаем ее болезненные проявления и не можем сказать, когда процесс закончится. Мне остается лишь посочувствовать коллегам, которые вынуждены будут пройти через это», — констатирует Алексей Газарян.
https://ura.news/articles/1036274112

Вспомнилось определение педагога времен Древней Греции
Цитата:
Педаго́г в Древней Греции (др.-греч. παιδαγωγός, «ведущий ребёнка») — раб, уходу которого в афинских семействах поручались мальчики с семилетнего возраста. В обязанности педагога входила охрана воспитанника от физических и нравственных опасностей, а до поступления мальчика в школу — и элементарное обучение грамоте. Педагог должен был сопровождать своего воспитанника в школу и быть неотлучно при нём во время выходов из дома, под строжайшей ответственностью.

Мне кажется, или мне кажется, что "раб" - это наиболее близкое описание сейчас как к педагогам, так и врачам, по отношению к их системе?

Поблагодарили: Бродяга


_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 5033
Откуда: Москва

Благодарности: 709

СообщениеДобавлено: Ср Мар 07, 2018 8:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ой, мля, это шо за дура озабоченная в Оренбургской области? Ой, мля, надо политкорректно. Ой, политкорректно - слов нет.
Эта женщина, похоже, просто плачет по "сексуальному насилию" с БДСМ элементами?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 5253


Благодарности: 216

СообщениеДобавлено: Ср Мар 07, 2018 2:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тигринка писал(а):

И это не о насилии, а об экологичном педагогическом процессе ))))

Никто не спорит о силе слова. Особенно в преддверии 8 марта.
Цитата:
- Чувак, я сегодня спас девушку от изнасилования!
- Да ладно, как?
- Уговорил.
Так выпьем же за союз силы и слова!

_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Душа Свободной Мысли Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 4 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ