Островок здоровья
Форуму 5817-й день
Текущая дата: Пт, 29 Мар 2024
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Гороскоп на сегодня

Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*.

СОЛЯНЫЕ КАЗНОКРАДЫ
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Живые мысли Бродяги Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2021 10:40 am    Заголовок сообщения: СОЛЯНЫЕ КАЗНОКРАДЫ Ответить с цитатой

Чем преступнее доходы, тем они больше.
Оноре де Бальзак (1799–1850)




Эта зима в городе Серпухов жителям напомнила печальные девяностые. Тогда тоже не чистили снег на улицах и не посыпали лёд. Ну, бывало в последние годы, что не справлялись с последствиями снегопадов быстро, но чтобы вот так не вывозить снег совсем и не посыпать дороги, мне кажется, такое было только в ужасные 90-е.


















Кто-то из людей по этой причине на не чищеной дороге попал в ДТП, получив или причинив ущерб, а кто-то и вовсе, упав на скользкой дорожке, оказался у травматолога. Кроме того, невозможно полностью оценить нанесённый таким бездействием ущерб экологии и дорожным покрытиям в городе.
Сейчас все госзакупки можно без особого труда отследить, лёжа дома на диване, а если ещё и поговорить с людьми, то можно предположить размеры преступных схем, и они поражают воображение. Представьте, давайте мы просто узнаем, покупалась ли администрацией г.о.Серпухов соль, дабы посыпать дороги зимой, спасая от гололёда жителей города.



Как видно, все предусмотрели заранее, озаботившись ещё в сентябре, решив закупить соль почти на 12 миллионов рублей.



А на торгах эту сумму поставки снизили ниже 9 миллионов рублей. Вся документация в открытом доступе.








Согласно сайта https://rostender.info , победителем закупки стало ООО «Фаворит», снизив стоимость поставки до 8 976 618 рублей 40 копеек.
Исходя из того, что по сей день, эта фирма не внесена в реестр не добросовестных поставщиков, можно сделать вывод, что поставщик от заключения контракта не уклонялся, деньги им получены, и соль «Комбинату благоустройства» для посыпки дорог доставлена. Протокола разногласий тоже нет.
А давайте поинтересуемся, сколько соли можно купить на такую сумму.
Смотрим тот же сайт. Согласно информационной карты электронного аукциона, начальная (максимальная) стоимость закупки, цена контракта рассчитывается методом сопоставимых розничных цен.



Это и мы способны сделать. Сложности в этом нет.
Яндекс нам в помощь.



Если без всяких торгов, выходит по 4500 рублей за тонну.
А ещё, дабы не было предвзятости с моей стороны, участникам аукциона я написал на электронную почту с просьбой прислать прайс-лист на стоимость поставки.




Ответ пришёл только один и именно от победителя, разыгранного тендера. Стоимость отличается не сильно, а именно, порядок цен становится ясен.



Давайте путём не хитрых математических вычислений узнаем, сколько потребовалось администрации г.о. Серпухов и «Комбинату благоустройства» технической соли на зиму.

11 811 340 рублей делим на 5200 рублей за тонну, получаем 2 271 тонну 412 килограмм.

Предположительно, что примерно такое количество потребовалось администрации и "Комбинату благоустройства" на посыпку дорог города Серпухов.

Однако если посмотреть техническое задание к этому аукциону, там чётко прописано необходимое количество соли на такую сумму: 2000 килограмм или всего две тонны!



И это за 8 976 616 рублей 40 копеек согласно протоколу торгов.
По самым приблизительным подсчетам выходит, что
заказали 2 тонны, а
оплатили 2 тысячи тонн?

Предполагаю, что таким количеством соли можно присыпать всю Соборную гору по самую макушку, даже не смешивая с песком. А что же мы видим на дорогах? Таяние снега под действием внешней среды, но никак не от соли.

Можно, конечно, напечатать за такую сумму сколько угодно накладных, но, предполагаю, что любой следователь способен допросить водителя привозившего, грузчика разгружавшего и сторожа охранявшего. Все эти люди словоохотливые и поведают правду.
И тогда, возможно, честный и неподкупный сотрудник отдела экономической безопасности и противодействия коррупции, возможно, выяснит, что соль так и не доехала до купившего её получателя?

Возможно, поэтому соли не хватило, и её решили закупить ещё раз, теперь на 5 900 000 рублей?



И вот в техническом задании на эту закупку числится уже совершенно другое количество соли. Миллион килограмм или одна тысяча тонн!



По версии покойного сатирика Михаила Задорного слово «Варяги» произошло от слова «варить». Он утверждал, что варили варяги соль, и были очень богатыми людьми, потому что стоила соль очень дорого. Возможно, поэтому назначенную губернатором Воробьёвым несколько лет назад администрацию города Серпухов, прибывшую из Подольска, местные жители называют «варягами».

https://rostender.info/region/moskovskaya-oblast?b=235&active_filter=YES&kwd=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2
https://rostender.info/region/moskovskaya-oblast/serpuhov/47172915-tender-postavka-tehnicheskoj-soli
https://www.roseltorg.ru/procedure/0848300053220000437

https://www.roseltorg.ru/procedure/0848300053221000013
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2021 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ои-и-й, это надо вдуматься, а пока можно постебаться. Это ж, ну, никак не могу пропустить

Very Happy

пункт 5. Иные требования к Техническому заданию "Поставка технической соли"

Цитата:
...поставляемый товар не был в употреблении, ... не был восстановлен ...


а может кто объяснить, что под этой фразой применительно к соли, как поставляемому продукту, подразумевается? Smile
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2021 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробую пояснить на примере. Это у нас соль высыпали на дороги, весной смели или смыли её с дорог (что практически не делают, поэтому дорожное покрытие изнашивается быстрее) и на новый сезон снова купили соль, чтобы посыпать, далее всё по кругу. В европейских странах не так. В некоторых не соль сыпят, а гранитную крошку, которую весной с дорог собирают (до 95 %!!!), на следующий год докупают только недостающее количество этой крошки (5-7%!!!). В тех странах, где соль используют, её собирают, отделяют и выпаривают, равно как и использованную соль в котельных, затем такую соль тоже либо продают, либо используют на другие нужды. Вот такая соль и называется восстановленной или бывшей в употреблении.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2021 1:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Попробую пояснить на примере. Это у нас соль высыпали на дороги, весной смели или смыли её с дорог


Э-э-э-э, это как: "весной смели или смыли"? как гранитную крошку? кхм, материалы несколько разные, вы не находите?

Цитата:
В тех странах, где соль используют, её собирают, отделяют и выпаривают


Тут я немного завис. Времени нет искать, что там они "в тех странах" делают, поэтому прошу, "не дайте дурой умереть", расскажите, как они там в других странах собирают соль с автодорог для повторного использования?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2021 3:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну и задачку Вы задали. В других странах преимущественно на других языках пишут. Впрочем и у нас это тоже возможно.
Цитата:


Заместитель генерального директора
ЗАО «ИКС А» по науке и новой технике
Доцент Челябинского филиала
Петербургского Энергетического Института
Салашенко О.Г.


Водоподготовка неизбежно связана со сбросом сточных вод (солевых стоков) в окружающую среду. Требования к количественному и химическому составу стоков во многом определяется состоянием и устойчивостью гидросферы к внешнему воздействию.
...


При переработке стоков первым этапом является их концентрирование, то есть уменьшение объема. При концентрировании стоков основная проблема, с которой приходится сталкиваться, это предотвращение зарастания оборудования солями жесткости. В ЗАО «ИКСА» разработана технология, позволяющая производить глубокое концентрирование воды без зарастания оборудования солями жесткости, и существенно упростить и удешевить переработку стоков. Данная технология позволяет получать из стоков обессоленную воду и выводить из перерабатываемых стоков соли кальция в виде карбоната кальция и гипса, и магний в виде гидроксида магния. Соли выводятся в виде кристаллического продукта, который может складироваться на шламонакопителе, затем полезно использоваться.

Технология основана на использовании испарителя мгновенного вскипания (ИМВ)...

А Вам зачем?

https://www.the-village.ru/city/abroad/111529-vstrechaem-ldom-i-solyu-5-sposobov-izbavitsya-ot-snega
Цитата:
Семен Гордышевский, председатель правления НП «Санкт-Петербургский экологический союз»: «Лучший способ — всего лишь вовремя и дочиста убирать снег. Финны и шведы с этим легко справляются. В Финляндии принят наиболее безопасный для окружающей среды регламент, утверждающий минимальное использование соли. В Петербурге же ждут, когда снег утопчут до наледи, а затем засыпают ее солью. Мало кто задумывается о том, куда соль девается с улиц. А она либо с тротуаров и снегоплавильных установок попадает в канализационные стоки и затем отфильтровывается на очистных сооружениях, либо стекает с водой в каналы и выносится в залив. Причем, как ни странно, первый вариант хуже. Осадок, образующийся в очистных сооружениях, идет на сжигание. А хлор, содержащийся в соли, при сжигании выделяет очень опасные вещества — диоксиды, полициклические ароматические углеводороды и другие соединения. В Петербурге такой осадок сжигают 3 завода. И вся сгоревшая бытовая химия, моющие средства и соль в виде опасных соединений разносятся от них ветром по городу».

_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2021 3:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Ну и задачку Вы задали. В других странах преимущественно на других языках пишут. Впрочем и у нас это тоже возможно.


Не понял. Что возможно? Писать на других языках?
Б-р-р-р-р, потряс головой для ее прояснения. Вредно ж много есть в голову, млин. Сажусь на диету Smile

Цитата:
Водоподготовка неизбежно связана со сбросом сточных вод (солевых стоков) в окружающую среду.

При переработке стоков ...

Ну это понятно, А где, как собирают-то соль с автодорог?

А ваще, зачем солью посыпают дороги?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2021 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):

Ну это понятно, А где, как собирают-то соль с автодорог?

А ваще, зачем солью посыпают дороги?


Собирают либо машины щётками, затем вывозят, либо смывают, а затем очищают сточные воды.

https://varlamov.ru/3388085.html
Цитата:
...
Когда дороги начали солить

Необходимость борьбы с гололедом возникла задолго до появления автотранспорта. В исторических заметках царской России уже можно встретить сообщения о том, что лошади поскальзывались на оледеневшей дороге и падали. Поначалу с проблемой пытались бороться песком – это был самый подручный и дешевый способ. Однако уже в XVIII веке появляются упоминания об использовании на дорогах соли. Так как материал был в то время все еще дорогим, очистка дорог солью была привилегией и признаком богатства двора.

С распространением автотранспорта проблема борьбы со снегом и гололедом вышла на новый уровень. В 1940-х годах в разных странах мира практически одновременно появляются исследования о воздействии снега и льда на безопасность движения. Все они содержат один и тот же вывод: наличие на дороге снега и льда увеличивает риск возникновения аварий в 3-4 раза. При этом длина тормозного пути в этом случае не зависит от скорости движения. То есть не важно, как аккуратно ты двигаешься, если дорога зимой не очищена полностью, шансы попасть в аварию возрастают на 400%.

Тогда же, в 1940-х годах, во всем мире начинают появляться сообщения о применении хлорида натрия и других солей для борьбы со скользкостью. Наиболее активно внедряют реагенты в США и Скандинавских странах.

https://auto.tut.by/news/road/618727.html
Цитата:
Неужели во всем мире дороги посыпают солью?
Эксперт Сергей Мухлаев вот уже несколько лет занимается антикоррозийной обработкой авто по канадской технологии. И хорошо знает, как у нас и как там у них.

— Белорусы ругаются, что наступила зима, и у нас снова начнут посыпать дороги солью. Заедьте в Северную Америку, Канаду — она там уже давно лежит. Ровным-ровным слоем. Я когда первый раз увидел, как и сколько сыпят соли в Канаде, уже ничему не удивляюсь. Сыпят обильно, заранее, на сухой асфальт. А если выпал снег, то его поливают раствором соли и чистят. Поливают и чистят. В Канаде соль — это превентивная мера. А у нас выпало — начинают сыпать соль вперемешку с песком. Кстати, до сих пор не пойму, зачем нужен еще и песок, от которого кузов страдает еще больше.
На самом деле ничего эффективнее соли в борьбе со льдом на дорогах еще не придумали. Где ее используют? В Прибалтийских странах, России, Польше. Вопреки распространенному мнению, в Скандинавских странах соль тоже сыпят, но только в крупных городах. В Финляндии трассы посыпают солью, когда температура держится около ноля или чуть ниже, то есть при опасности гололедицы. В сильные морозы посыпают гранитной крошкой и используют шипованные шины. В общем, соль применяется много где, просто с разными ограничениями и в разных видах. Где-то жидкая, где-то сухая в крупных гранулах.

_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2021 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Р-р-р-рыыыы Twisted Evil

Вы решили отжигать маскируясь под петелинку?
Нет? А где ответ на мой вопрос -- зачем дороги посыпают солью? --

Ну, я понимаю еще тех, кто заполнил пункт 5 своего технического задания. Многим петелинкам и невдомек, как эти процессы происходят, они химию в школе не учили, у них цель другая была - найти свою цель. Нашли наверно, теперь вот пишут, что соль, бывшая в употреблении им не нужна.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2021 4:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не, это просто сказка и песня. Второй православный Вавилон, тьфу ты, Ватикан Smile

http://bono-esse.ru/forum2/viewtopic.php?p=69021#69021

Оборжаться и не встать. Бизнес и ничего личного Smile

Поблагодарили: Бродяга

Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8244


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2021 5:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):

А где ответ на мой вопрос -- зачем дороги посыпают солью? --

От соли лёд плавится или тает. Химический процесс.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Живые мысли Бродяги Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ