Островок здоровья
Форуму 5816-й день
Текущая дата: Чт, 28 Мар 2024
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Гороскоп на сегодня

Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*.

ОЧЕРЕДНОЙ СКАНДАЛ
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Актуальные вопросы здравоохранения г. о. Серпухов Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8242


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Чт Июл 20, 2023 11:03 am    Заголовок сообщения: ОЧЕРЕДНОЙ СКАНДАЛ Ответить с цитатой

Цитата:
Очередной скандал с медработниками Серпухова. За что увольняют врача?

В 2016-м году по программе Губернатора по привлечению медицинских кадров, в кожно-венерологический диспансер города Серпухова был принят врач дерматовенеролог Стяжкин Семён Васильевич. Главный врач диспансера Бушуев Н. П. и заслуженный врач РФ Зиновьев Г. А. научили его всему, что знали, делились опытом. И буквально через два года Стяжкин С. В. стал одним из самых востребованных дерматовенерологов города.

В 2020-м году, Стяжкин С.В. ушел в ковидный госпиталь врачом инфекционного стационара «Бор». Отработав в красной зоне девять месяцев, врач вернулся в диспансер. В марте 2022 года приказом министра здравоохранения Московской области Стяжкин С.В. был назначен И.О. Главного врача Серпуховского КВД до окончания периода реорганизации учреждений города. Диспансер под его руководством, буквально за 5 месяцев сделал огромный прорыв в доступности и качестве оказания медицинской помощи по профилю. Сотрудники диспансера, кроме как на «отлично» его работу оценить не могут, ни одной жалобы со стороны пациентов в адрес врача не было. Держался Президентский уровень заработной платы сотрудников, оснащение, расходные материалы, лекарственные препараты, реактивы - всем этим в достаточном количестве учреждение было обеспечено.

В диспансер Стяжкин С.В. вкладывал не только душу. За личный счёт врача в диспансер были приобретены кулер, закупалась вода для пациентов и сотрудников, облагорожена территория диспансера, отремонтирована входная группа, куплены саженцы многолетних роз, вазоны с землёй и цветами для входной группы, в два врачебных кабинета были установлены кондиционеры.

1 августа 2022 года учреждение было присоединено к ГБУЗ МО «Серпуховской областной больнице». Начиная с 10 августа 2022 года на С.В. начали организовываться необоснованные жалобы, доносы, главным врачом Серпуховской ОБ организовывались внезапные проверки отработки рабочего времени и амбулаторных медицинских карт его пациентов, создавались искусственные основания для проведения в отношении него служебных проверок. За этот период времени все юристы и администрация Серпуховской ОБ были направлены на уничтожение врача и коллектива, которые отпаботали в диспансере много лет.

Некоторые сотрудники, не выдержав предвзятого к себе отношения и дискриминации, были вынуждены уволится. Выйдя из манипуляционной после тяжелейшего удаления новообразования на лице, Стяжкин С.В. обнаружил сотрудников, принесших ему очередные уведомления о предоставлении письменных объяснений. За девять месяцев работы в Серпуховской ОБ Стяжкину С.В. было объявлено семь дисциплинарных взысканий, некоторые из них были объявлены в один день, некоторые с промежутками в 6 дней. Все дисциплинарные взыскания, объявленные Стяжкину заключаются в некорректном оформлении документации - амбулаторных карт, часть из которых имеют вымышленные и искусственно созданные основания. В адрес Стяжкина С.В. нет ни одного взыскания о неправильно поставленном диагнозе, о причинении вреда здоровью пациенту, о воровстве финансовых средств, о нецелевом использование финансовых средств, только некорректное заполнение амбулаторных карт, как тяжкий проступок.

В настоящее время дисциплинарные взыскания, наложенные на врача, оспариваются им в судебном порядке. На сегодняшний день, по совокупности этих взысканий, работодателем издан проект приказа об увольнении врача Стяжкина С.В. 19 июля 2023 года. Основанием для принятия работодателем такого решения послужило то, что Стяжкин С.В. в один день - 18 мая 2023 года выявил у двух пациентов первичный рак кожи – базальноклеточный рак. В силу возраста пациентов и давности процесса оба пациента были срочно направлены врачом в Обнинск, так как промедление онкологического заболевания недопустимо и несет непосредственную угрозу жизни человеку. Диагноз у обоих пациентов подтверждён, пациенты были срочно прооперированы, оба пациента здоровы и вернулись к врачу с выписками и словами благодарности за спасенные жизни. Но это, по мнению администрации Серпуховской ОБ, не явилось важным моментом.
Работодатель обвинил Стяжкина С.В. в нарушении маршрутизации онкологически больных пациентов, так как этих пациентов врач должен был направить в ПОК (первичный онкологический кабинет) поликлиники №6 (бывшая поликлиника больницы Семашко), где очередь на запись к онкологу, на сегодняшний день составляет почти два месяца! Не способность организовать работу онкологической службы, не способность сохранить кадры врачей-онкологов, отсутствие специалиста-гистолога, который может подтвердить либо опровергнуть диагноз «базальноклеточный рак кожи» в Серпуховской ОБ - подвергает пациентов опасности.

Но оказывается, это тоже все неважно! Важно пациента отфутболить, для того чтобы через два месяца в ожидания приема, врач онколог, просто посмотрев на пятно онкологического заболевания маршрутизировал пациента далее, тем самым лишая его возможности своевременного лечения и удаления опухоли. К тому моменту, когда появился талон в первичный онкологический кабинет, оба пациента уже давно были прооперированы и с выздоровлением выписаны домой, продолжая свою обычную жизнь. А врача сейчас за это увольняют. За последние три года у врача Стяжкина С.В. таких пациентов было 42 человека!
42 сохраненные жизни отцов, матерей, детей и просто близких людей! Что происходит в нашем мире!?

07.07.2023, в МПРЗ «Голос медицины» поступило Обращение главного врача ГБУЗ МО «Серпуховская ОБ» П.В. Звенигородского о даче мотивированного мнения выборного органа первичной профсоюзной организации в соответствии со статьей 372 Трудового кодекса РФ и проект Приказа о прекращении (расторжении) трудового договора с работником Стяжкиным С.В. в связи с неоднократным неисполнением им без уважительных причин трудовых обязанностей при наличии дисциплинарного взыскания, то есть по основанию, предусмотренному п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, с приложением документов, обосновывающих принятие данного решения.
Изучив представленный проект приказа и приложенные к нему документы, руководство профсоюза выразило свое несогласие с предстоящим увольнением Стяжкина С.В.

В связи с несогласием МПРЗ «Голос медицины» с решением работодателя о предстоящем увольнении Стяжкина С.В., профсоюзом было направлено соответствующее мотивированное мнение и предложение о проведении дополнительной консультации для урегулирования данной спорной ситуации. 11.07.2023, в соответствии со статьей 373 Трудового кодекса РФ, с представителями ГБУЗ МО «Серпуховская ОБ» проведена дополнительная консультация для урегулирования данного вопроса, по результатам которой общего согласия сторонами достигнуто не было.

В настоящее время профсоюз намерен отстаивать законные трудовые и социальные права и интересы Стяжкина С.В. и в случае принятия работодателем решения о его увольнении мы намерены обратиться с соответствующим исковым заявлением в суд о признании приказа об увольнении незаконным и о восстановлении Стяжкина С.В. на работе.
Продолжение следует…

Источник:https://vk.com/wall-62262436_860313


По ссылке много комментариев. Вот например.
Цитата:
Татьяна Краснобаева
Гл.врача Звенигородского надо уволить.МинЗдрав куда смотрит?

Цитата:
Ln Rpn
Татьяна, петиция на моей странице

_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8242


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Чт Июл 20, 2023 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот ещё, только страница этого пользователя закрыта...
Цитата:
Ln Rpn
Ни разу не уважаемый ЗПВ полагает, что таким подлым способом избавившись от врача Стяжкина СВ он решит проблемы здравоохранения Серпухова: отсутствие лицензии на дневной стационар в Липецах, чудесным образом из аварийного состояния восстановится бактериологическая лаборатория, уровень заработных плат врачей и медицинских сестёр достигнет майских указов Президента, чудесным образом закупятся сами по себе препараты генной инженерии для пациентов, которым сейчас по вине Звенигородского приходится ежемесячно ездить в Моники, в том числе, один из этих пациентов – участник СВО, на которого я так понимаю и Звенигородскому насрать, чудесным образом появятся нормальные медикаменты в лечебных учреждениях, расходка, реактивы для лаборатории, врачам перестанут давать ценные указания, чтобы не обследовали пациентов потому что нет реактивов, чудесным образом сократится разница заработной платы между медиками и администрации серпуховской об которая сейчас достигает до 10 раз, сразу же, прекратится отток медицинских кадров, и начнут устраиваться на работу нормальные врачи, которые уволились до этого. Пусть посмотрит в зеркало и увидит проблему всего этого #намневсеравно #андрейворобьев #президент #министерствоздравоозранениямосковскойоьласти #губернатормосковскойобласти

_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Чт Июл 20, 2023 7:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал я ваш очередной скандал, даже задумался местами и даже спросил вас, Бро, но не получил подтверждения, а ваша фраза

Бродяга писал(а):
Вот ещё, только страница этого пользователя закрыта...


о закрытости страницы Ln Rpn - это который автор петиции? я правильно помню? - как-то добавила духовитости очередному скандалу. И если часть фразы из поста этого пользователя как-то можно привязать к Звенигородскому, то это

Цитата:
Ln Rpn
... чудесным образом закупятся сами по себе препараты генной инженерии для пациентов, которым сейчас по вине Звенигородского приходится ежемесячно ездить в Моники...


уже просто воняет. Не, я за любой кипешь, кроме голодовки, только при чем тут препараты генной инженерии и Звенигородский? Ага. Как только придет понимание этого вопроса, наверно, сразу придет и понимание закрытости страницы пользователя, размещающего петиции в защиту доктора Стяжкина. Извините, ничего личного. Не исключено, что Стяжкина нужно защищать, только от позиционируемого ли персонажа?

Цитата:
чудесным образом сократится разница заработной платы между медиками и администрации серпуховской об которая сейчас достигает до 10 раз


А это каким боком к Звенигородскому? Да ладно, чё там, давайте уж всех собак на него валить, вместо того, чтобы ....

Цитата:
Пусть посмотрит в зеркало и увидит проблему всего этого


Действительно, пусть посмотрит Smile
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8242


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Пн Июл 24, 2023 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тем не менее огромное количество людей эту петицию подписало. Неравнодушные люди это хорошо... Только ведут их не той дорогой...
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8242


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Пн Июл 24, 2023 1:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Главврач Звенигородкий намерен уволить доктора Стяжкина. Профсоюз на стороне последнего

Практически сразу после назначения 17 марта 2017 году полковника медицинской службы Павла Звенигородского главврачом серпуховской ЦРБ, в системе здравоохранения начались скандалы, чего при прошлых руководителях не наблюдалось.

Уже весной того же года медработники начали массово жаловаться на задержки выплат зарплат. Но Звенигородский всё отрицал, заявляя, что такой проблемы нет.

Чуть позже начались сокращения вакансий. Учитывая, что многие медики работают на полторы-две ставки, это отразилось на их финансовом благополучии. Это вызвало недовольство подчинёны.

А ещё многие тогда удивлялись тому, что босс месяцами не приходит в отделения знакомиться с коллективом, а руководит не выходя из кабинета (который он начал ремонтировать в первую очередь сразу после назначения).

Будучи главврачом в Серпухове, переезжать в наш город Заслуженный врач Российской Федерации не решился, предпочитая ежедневно гонять на служебном авто из Москвы и обратно домой. Что также вызывало вопрос: за чей счёт бензин?

После некоторого затишья разгорелся новый скандал, связанный с именем Звенигородского. В разгар пандемии коронавируса он не сумел быстро наладить конструктивную работу с подчинёнными. И в тот сложный момент из ЦРБ уволились сразу 27 медиков!

Напомним, руководство ЦРБ предложило сотрудникам поликлиник перейти работать в инфекционное отделение. Люди, естественно, стали задавать вопросы. По словам врачей и медсестёр, всем кого не удалось убедить, и тем кто отказывался, без какой-либо альтернативы было предложено написать заявление по собственному желанию.

История получила широкий резонанс и Звенигородский, будучи абсолютно непубличной персоной, был вынужден оправдываться через СМИ: «...в целях недопущения распространения коронавирусной инфекции на территории Подмосковья перепрофилируются многие медучреждения... Наша больница не стала исключением. В инфекционном стационаре... мы развернули дополнительно 50 коек для приёма пациентов с коронавирусной инфекцией. Для этого нам потребовались медработники, которые будут там работать. Однако мы столкнулись с тем, что никто из сотрудников не захотел перейти туда, а 27 человек вообще написали заявления об увольнении».

На фоне поднявшейся шумихи появились разговоры о том, что всё это основание для «ухода по собственному». Но эпидситуация была очень напряжённой и за Павла Звенигородского тогда вступилась бывшая глава округа Юлия Купецкая. Неофициально. В кулуарах были достигнуты договорённости о «водяном перемирии»: на время локдауна она, за ради Христа, попросила не пинать главврача в публикациях, объяснив это тем, что после окончания пандемии тот покинет свой пост.

Ситуация действительно оставалась непростой и СМИ пошли навстречу. Но коронавирус развеялся вместе с Купецкой, а Звенигородский продолжил занимать своё кресло.

В апреле прошлого года началась очередная реформа: к серпуховской ЦРБ были присоединены больница им. Семашко, районная поликлиника, Городской консультативно-диагностический центр и кожно-венерологический диспансер. А сама серпуховская Центральная районная больница была переименована в Серпуховскую областную больницу (СОБ). Тогда вновь возникли разговоры, что это идеальный повод и момент сменить главврача. Но и на этот раз Павел Валентинович удержался и возглавил конгломерат.

И вот, спустя год, СОБ вновь штормит. На этот раз скандал связан с намерением Звенигородского уволить и. о. главного врача кожвендиспансера Семёна Стяжкина. Что очень любопытно, ситуацией заинтересовался профсоюз.

По информации из публичных источников, доктор Стяжкин переехал в Серпухов в 2016 году в рамках областной программы. За это время он прошёл путь от врача дерматовенеролога до и. о. главврача диспансера.

Молодой, энергичный, профессионал, с высоким рейтингом среди пациентов... Но в какой-то момент коса нашла на камень.

О точной причине начала конфликта мы не знаем, но руководство СОБ начало оказывать на Стяжкина давление в виде внезапных проверок отработки рабочего времени и амбулаторных медицинских карт пациентов, служебных проверок.

Можно предположить, что по профессиональной линии подкапываться было не к чему, поэтому начальники с улицы Крылова и начали утюжить подразделение в Тихвинском тупике бюрократическими штучками. Часть рабочего времени Стяжкина оказалась занята не пациентами, а составлением письменных объяснений.

За девять месяцев работы в составе СОБ Стяжкину было объявлено семь (!) дисциплинарных взысканий. Все они оказались связаны исключительно с некорректным оформлением документации. Нареканий относительно того, как он лечит, как ставит диагнозы и как тратит бюджетные деньги не было.

Но в списке претензий оказалось нечто на грани добра и зла.

Как известно, в кожвендиспансерах диагностируют не только триппер и лишаи, тут работают и с онкобольными. Так вот, поставив двум пожилым пациентам диагноз первичный рак кожи, Стяжкин немедля направил обоих к специалистам в Обнинск. Тамошние онкологи прооперировали серпуховичей и теперь их здоровью и жизни ничего не угрожает. Но руководство СОБ обвинило Стяжкина в... нарушении маршрутизации онкологически больных пациентов. Центральный офис напомнил, что доктор должен был направить больных не в Обнинск, а в первичный онкологический кабинет. Вот только попасть на приём туда пациенты могут лишь по очереди, которая растянулась на два месяца. И это когда на счету пациент каждый день...

Кстати, недельные и даже месячные очереди к врачам в возглавляемой Звенигородским СОБ, стали нормой. Некоторые именно его обвиняют в неспособности организовать нормальную работу онкологической службы.

В ходе проверок выяснилось, что за последние три года доктор Стяжкин 42 раза нарушил «маршрутизацию онкобольных». И, возможно, многие из них за проступок врача обязаны ему жизнью.

А когда «бумажных косяков» накопилось предостаточно, Звенигородский решил уволить Стяжкина «...в соответствии со статьей 372 Трудового кодекса РФ... в связи с неоднократным неисполнением им без уважительных причин трудовых обязанностей при наличии дисциплинарного взыскания, то есть по основанию, предусмотренному п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ». И всё это, заметьте, на фоне страшнейшего дефицита врачей.

Но к ситуации, как мы писали чуть выше, подключился независимый межрегиональный профсоюз работников здравоохранения «Голос медицины». Его руководство, изучив все обстоятельства дела, выразило несогласие с предстоящим увольнением Стяжкина. С начальством СОБ были проведены переговоры по поводу возможности урегулирования вопроса, но согласия достигнуто не удалось.

Теперь же, в случае увольнения Семёна Стяжкина, профсоюз намерен обратиться в суд с требованием о восстановлении врача в должности. Не исключено, что заявление также ляжет на стол прокурора... С просьбой проверить Павла Звенигородского на предмет превышения должностных полномочий...

Источник:https://vk.com/sluh_serp?w=wall-62262436_861018

Не припомню я побед профсоюзов.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Пт Авг 11, 2023 3:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Не припомню я побед профсоюзов.


Ну и...? Пошумели, в кастрюли постучали и все?
Чем вся история-то закончилась?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8242


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Пн Авг 14, 2023 1:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поговорил с сотрудниками. Рассказали, что сам Стяжкин особо из себя ничего не представляет. Просто как оказался он случайно "у руля", так и зарплата у него была выше. Сейчас же все ЛПУ объединили под область и зарплата стала ниже. Звенигородскому он не нужен, слишком много знает, а он хочет своего человека на это место посадить. Вот и началась мышиная возня, а заметка, как говорят - заказная.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Вт Авг 15, 2023 2:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Поговорил с сотрудниками. Рассказали, что сам Стяжкин особо из себя ничего не представляет. Просто как оказался он случайно "у руля", так и зарплата у него была выше. Сейчас же все ЛПУ объединили под область и зарплата стала ниже. Звенигородскому он не нужен, слишком много знает, а он хочет своего человека на это место посадить. Вот и началась мышиная возня, а заметка, как говорят - заказная.



Ага, значит еще не закончилась. Делаем ставки?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8242


Благодарности: 281

СообщениеДобавлено: Вт Авг 15, 2023 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А смысл? Петицию народ массово подписывает, а победит Звенигородский. Будет ли воевать и судиться Стяжкин? Сомневаюсь Smile
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 7988
Откуда: Москва

Благодарности: 1346

СообщениеДобавлено: Пт Авг 25, 2023 12:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
А смысл? Петицию народ массово подписывает, а победит Звенигородский. Будет ли воевать и судиться Стяжкин? Сомневаюсь Smile


А что я там говорил вначале славных дел? Вы, Бро, даже кажется, еще спорили со мной. Подтвердилось? Не тем, таки, путем пошли, товарищи.

Не, мне Звенигородский - все равно, у него там работа налажена, особых проблем нет - это сама проверила с пациенткой. Можно получить все, как полагается, зависит только от самих специалистов, вернее их страха за карман бюджета, наверно сильно по башке лупят Wink и желания пациента в достижении поставленной цели. А ветряные мельницы - это переменно Wink
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Актуальные вопросы здравоохранения г. о. Серпухов Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ