Форуму 5958-й день
Текущая дата: Сб, 17 Авг 2024
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине персональное и общественное здоровье бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
![](//1001goroskop.ru/_informer/img/horse.png) Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Бродяга Небожитель
![](images/avatars/5992030035a8084df33caa.jpg)
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8349
Благодарности: 288
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2016 9:32 am Заголовок сообщения: Как общаться с Минздравом? |
|
|
С портала Глазей
http://www. glazey.info/components/news/view/social/Obshatsya-s-Minzdravom-Kak/
Цитата: | Общаться с Минздравом. Как?
Дата: 08.02.2016
Общество
автор:
Ада Белкина
Мне нужен был йод. В аптечном пункте торгового центра покупателей не было. Зашла. Два фармацевта и я. Или два провизора, не суть.
– Жаропонижающие, обезболивающие, антивирусные? – бодро встретили меня у прилавка.
– Вы мне предлагаете всё это купить и съесть?
– Конечно, ведь эпидемия же!
– Мне казалось, что такие препараты должен выписывать врач, осмотрев пациента и осведомившись, есть ли у него хронические заболевания.
– Но профилактикой же нужно заниматься!
Я не купила йод. И всего остального тоже. Профилактикой заниматься нужно. Только на занятия ею есть определённые правила, и учить им нас должны не в аптеке: "Купите всё и будете здоровы". И, да, я знаю, нужно было прививаться осенью, чтобы сейчас было не так страшно.
Эпидемия, действительно, пугающая. Даже несмотря на то, что получить хоть какую-то внятную, честную, открытую информацию из официальных медицинских источников практически невозможно. Нет, даже по-другому. Особо пугающая именно потому, что получить честную, доходчивую, необходимую людям информацию из официальных источников невозможно.
Роспотребнадзор, конечно, сообщает скупые фронтовые сводки. Но голые цифры обывателю, в принципе, ни о чём не говорят. А медики молчат. Отсылают в Минздрав по любому поводу, где требуют журналистский запрос в письменном виде и, в результате, ничего не комментируют. Местные врачи, в лучшем случае, соглашаются ответить на те или иные вопросы, но говорят общими фразами, обо всём и ни о чём. Как будто перед глазами у них какая-то страшная памятка: "Бди! Враг не дремлет".
И это не вина врачей. Мало того, что им просто некогда сейчас говорить, они ещё и поставлены в жёсткие условия молчания. В областном Минздраве, это известно каждому журналисту, очень пристально смотрят за тем, что печатается и транслируется. Да пёс с этим... раз у них всё так хорошо в подмосковном здравоохранении, пусть следят. Но там и информации никому, кроме собственных правительственных СМИ, не дают.
В новогодние праздники официальный канал правительства региона показал сюжет о смертельном избиении пациента в Белгородской больнице. В Белгородской, Карл! О своей области сюжетов нет? Да, то была сенсация, ужас, но канал-то подмосковный!
Когда коллеги-журналисты из соседнего района попытались по телефону получить комментарий Миздрава о конкретной ситуации, произошедшей в одной из местных больниц, с ними говорили так, что вспомнился знаменитый анекдот про прачечную и институт культуры. Хорошо, что хоть не обложили нецензурно, но тон был такой, будто звонили не журналисты, а попрошайки, и просили не комментарий, а одолжиться на пару недель. А коллеги-то хотели всего лишь детально разобраться во всём. Никого огульно не обвиняя, как требует профессия, отреагировали на обращение жительницы.
– Я не знаю, зачем народу искать какую-то информацию о гриппе, – признаётся один из докторов, когда я беру у него интервью.
И бесполезно, я думаю, объяснять, что существует такое понятие, как общественно значимая информация. Общественно значимая!
И если бы в Минздраве области, так озаботившимся региональными СМИ, хотели, чтобы сейчас, во время эпидемии не было паники, уже в сентябре надо было трубить во все трубы. Закупили вакцину – расскажите, какую, от каких штаммов и какого вируса. Куда идти привиться, насколько это безопасно, насколько защитит от беды. Тогда, скорее всего, октябрьская кампания по вакцинации прошла бы совсем по-другому.
Где была размещена такая информация: на канале 360 и в областной газете? По информационным агентствам – в разных "вестях" и "вестниках"? И всё?
Почему не поработали с независимыми от правительства СМИ? Если взялись курировать эту область, так работайте!
Или сделать дело "для галочки" оказалось проще? Молчать и высматривать, не прорвался ли где-то негатив на страницы и в новостные ленты. Не дай бог кроме рапортов прорастёт где-то жизненное, реальное, без прикрас? Но ведь это не та сфера – информирование населения – где нужна стерильность. Да, нужен журналистский профессионализм, честность, но не замалчивание фактов и мелкое сито, через которое просеивается в эфир только то, что обычно говорится на поминках: либо хорошее, либо ничего.
Эта нездоровая атмосфера начинает становиться опасной.
В поликлинику больницы Семашко к урологу приходит пациент. Доктор говорит, мол, что же вы так далеко ехали, вы же живёте у вокзала, сходили бы в свою... А в своей нет уролога. "Да не может быть", – врач принимает больного, но ему не верится. Да нету! У главврача ногинской поликлиники вид смертельно уставшего человека. В лабиринтах коридора подпирают стены хромые, полуслепые, глухие, кашляющие... И так везде. С кадрами беда. Ау, Минздрав, вы и это хотите что ли скрыть? Так это знают даже дети.
Ребёнку в Серпухове требуется серьёзное лечение, местные врачи в больнице делают всё, что могут, но нужен узкий специалист. Направление в соседний район, Москву? Да о чём вы! Родители, схватив ребёнка, сами мчатся в столицу и... их берут лечить. Берут, понимаете? То есть, нужно было нашим-местным просто не побояться признаться перед Минздравом, что у нас нет возможностей помочь этому ребёнку, поэтому надо найти место, где эти возможности есть.
Это же принцип окружной медицины, я так понимаю. Буду объективна, руководитель нашего медокруга всегда готов помочь и отвечает на все обращения, но он один, а нас много: в Пущине, Протвине, Серпухове и районе, Чехове, Подольске... И при немом и, я уж не знаю, запуганном что ли, местном звене, никакая даже золотая новая система не заработает.
Осложнения от "свиного" гриппа могут развиться в течение 24 часов, это известный факт. Одно из самых опасных осложнений – вирусная пневмония.
Мы это узнали только тогда, когда грипп пожаловал в наши города. Мы все были обязаны знать это в сентябре-октябре. И об этом нам надо было сообщать, не взирая на то, нравимся мы, как СМИ, или нет, "ту или не ту политику ведём". Это так не важно, когда болезнь грозит смертью.
Почему люди идут не в поликлинику, а в аптеку? Потому что в поликлиниках очень мало врачей. Почему люди злы на медиков? Потому что они не представляют себе, как приходится им работать... Журналистика и медицина – две профессии, всегда порицаемые в нашем обществе. Падают самолёты? Журналисты виноваты. Врачи тоже виноваты всегда, во всём, если это не врач в Германии, где к человеку в халате медработника относятся трепетно.
Как долго так может продолжаться? На официальные чиновничьи памятки о профилактике, написанные нечитаемым языком, обычно никто не обращает внимания. Их воспринять тяжело. А профессиональные "толмачи" со специального языка на человеческий – журналисты – нынче почти под запретом. Так как же нам общаться с Минздравом, чтобы донести до министров простую истину: молчание только усугубляет ситуацию. Может быть, обратиться к Юлии Гипенрейтер, известному психологу. К детям она подход знает. Пусть научит, как достучаться до организаторов здравоохранения. Нас там не слышат.
|
Почитал и подумал, какой позор! Это же позор, рассказать о том, что ты не умеешь найти информацию, подход к людям, а ждёшь лишь когда тебе всё на блюдечке принесут, чтобы слизать и в кассу за зарплатой. _________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
blizzard Site Admin
![](images/avatars/200961140948b3b97c8b68a.gif)
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8118 Откуда: Москва
Благодарности: 1372
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2016 12:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бродяга писал(а): | Почитал и подумал, какой позор! Это же позор, рассказать о том, что ты не умеешь найти информацию, подход к людям, а ждёшь лишь когда тебе всё на блюдечке принесут, чтобы слизать и в кассу за зарплатой. |
Нет, Бродяга. Имхо, этой Аде Белкиной 5 баллов за представленный материал. Честно сказать, приятно удивлена. Уже думала все, капецЪ, ан нет оказывается. Но как же вас мало на этой территории, как же вас мало Искать и объединяться, иначе точно капецЪ по прогнозам спамера директора ТНТ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Бродяга Небожитель
![](images/avatars/5992030035a8084df33caa.jpg)
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8349
Благодарности: 288
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2016 12:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мне, собственно, ответили на Глазее.
Цитата: | Иван Давыдов
Прочитал и тоже подумал: какой позор! Это же позор, быть таким моральным уродом, как Александр Бродяга! Позор, будучи НЕжурналистом, не попытавшись самостоятельно получить описываемую в статье информацию, бздыкать подобными комментариями! Позор "не заметить" информацию о людских проблемах, а "отметиться" побздыкиванием о профессиональности, о которой Бродяга знает только понаслышке! Позор Бродяге, регулярно слизывающему информацию из местных СМИ и выкладывающего ее простынями на псевдомедицинском ресурсе! Свое-то рыло Бродяга очистить от "слизанного пуха" не желает? |
_________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Тигринка Модератор
![](images/avatars/185041150750ffafe772758.gif)
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5969 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2016 12:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Стесняюсь спросить: Какой медицинский ВУЗ закончил Иван Давыдов (это же не аноним?), и какое послевузовское дополнительное образование имеет в области медицины, позволяющее ему (ей?) выносить оценку содержимому портала?
Ты кто в медицине? Экспертная оценка бабки на лавочке интересно только другим бабкам на лавочке.
_________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
blizzard Site Admin
![](images/avatars/200961140948b3b97c8b68a.gif)
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8118 Откуда: Москва
Благодарности: 1372
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2016 1:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тигринка писал(а): | Стесняюсь спросить: Какой медицинский ВУЗ закончил Иван Давыдов (это же не аноним?), и какое послевузовское дополнительное образование имеет в области медицины, позволяющее ему (ей?) выносить оценку содержимому портала?
Ты кто в медицине? Экспертная оценка бабки на лавочке интересно только другим бабкам на лавочке. |
Нет, это не аноним. Это почетный гражданин Серпуховского района согласно данным портала glazey, если только кто-то не воспользовался в лично-корыстных целях именем этого человека.
Впрочем, выносить мнение о медицине, диагностике, лечению и профилактике у нас в России способны все: от уборщицы до эксперта по дорогам , особенно если сильно прижмет ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Пчелка Завсегдатай
![](images/avatars/1743666592526735b55e338.jpg)
Зарегистрирован: 06.06.2008 Сообщения: 246 Откуда: Серпухов сити
Благодарности: 69
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2016 1:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Впрочем, выносить мнение о медицине, диагностике, лечению и профилактике у нас в России способны все |
В России две беды: эксперты и дороги.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Тигринка Модератор
![](images/avatars/185041150750ffafe772758.gif)
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5969 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2016 1:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пчелка писал(а): | Цитата: | Впрочем, выносить мнение о медицине, диагностике, лечению и профилактике у нас в России способны все |
В России две беды: эксперты и дороги. |
Сложившаяся ситуация в комментариях хорошо ложится в канву статьи Ады Белкиной...
Лечить у нас могут все, в том числе и фармацевты с провизорами, не имеющие совершенно никакого отношения к лечебному делу. Отчасти потому, о чем писала Ада - врачи загружены настолько, что им некогда говорить, отчасти потому что наши люди сами идут в аптеку вместо поликлиники, и фармацевтам ничего не остается, как дать посетителю вожделенную таблетку... или не дать, зависит от совести, ответственности и уровня знаний самого фармацевта. Фармацевт хотя бы смежная специальность с лечебником, и имеет представление для чего применяется тот или иной медицинский препарат...
А вот когда эксперты по дорогам, вместо того, чтобы "экспертировать" дороги, начинают просеивать мелким ситечком медицинские сайты на предмет их медицинскости, и наступает тот самый капецЪ в стиле басни Крылова:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.
А статья неплохая. Есть что обсудить.
Цитата: | Почитал и подумал, какой позор! |
Только я не поняла, а кому позор?
_________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2016 2:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бродяга писал(а): | Мне, собственно, ответили на Глазее.
Цитата: | Иван Давыдов
Прочитал и тоже подумал: какой позор! Это же позор, быть таким моральным уродом, как Александр Бродяга! Позор, будучи НЕжурналистом, не попытавшись самостоятельно получить описываемую в статье информацию, бздыкать подобными комментариями! Позор "не заметить" информацию о людских проблемах, а "отметиться" побздыкиванием о профессиональности, о которой Бродяга знает только понаслышке! Позор Бродяге, регулярно слизывающему информацию из местных СМИ и выкладывающего ее простынями на псевдомедицинском ресурсе! Свое-то рыло Бродяга очистить от "слизанного пуха" не желает? |
|
Глядя на текст вкупе с орфографией и пунктуацией, невозможно увидеть за ним человека 1949 года рождения, дорожника со средне - профессиональным образованием (данные с того же Глазея)... Зато на фоне этого текста замечательно смотрится Паньковская... прямо как родная...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Бродяга Небожитель
![](images/avatars/5992030035a8084df33caa.jpg)
Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8349
Благодарности: 288
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2016 3:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тигринка писал(а): |
Только я не поняла, а кому позор? |
Вы знаете, на мой взгляд, материал написан прекрасно, вот только сквозит из него нытьё. Цитата: | Как долго так может продолжаться? На официальные чиновничьи памятки о профилактике, написанные нечитаемым языком, обычно никто не обращает внимания. | Хочется сказать:"Вы работать совсем не хотите?" Кто как ни журналист способен описать всё в красках, из сухой памятки сделать произведение? Или Вам нужно исключительно процитировать кого-то, и не переделывая, готовеньким заполнить пространство, чтобы за то, что кто-то Вам в красках рассказал, зарплату получить? Цитата: | Когда коллеги-журналисты из соседнего района попытались по телефону получить комментарий Миздрава о конкретной ситуации, произошедшей в одной из местных больниц, с ними говорили так, что вспомнился знаменитый анекдот про прачечную и институт культуры. Хорошо, что хоть не обложили нецензурно, но тон был такой, будто звонили не журналисты, а попрошайки, и просили не комментарий, а одолжиться на пару недель. | Может всё оттого, что каждый имеет свою репутацию? Проверяет материал, а не откровенно врёт http://www.glazey.info/components/news/view/social/Draka-kotoroj-ne-bylo/ Цитата: | Драка, которой не было
Дата: 08.02.2016
Общество
Портал Glazey извещает, что информацию о драке в пос. Пролетарский в субботу, 6 февраля в 18 часов, пресс-служба полиции МУ МВД России "Серпуховское" не подтвердила. С сожалением должны признать, что портал отреагировал на вброс ложной информации. Проведено служебное расследование, с информатором, допустившим ошибку, сотрудничество прекращено.
Приносим читателям наши извинения. | На моей памяти такое впервые. Нет, не враньё на портале, а опровержение с извинениями. Может стоит наконец, хоть один раз в жизни, прочитать закон о СМИ, и работать согласно буквы этого закона, который журналисты почему-то не читают вовсе? В советские времена такой закон отсутствовал, был железный занавес и партийный прессинг, но ведь писали, а не ныли, и как писали! И после них писали, никого не боясь, но получали общественно значимую информацию, донося её до читателя!
Тигринка писал(а): |
А статья неплохая. Есть что обсудить.
| Поэтому и Цитата: | слизАЛ информацию из местных СМИ и выЛОЖИЛ ее простынями на псевдомедицинском ресурсе |
И впрямь Сабрина писал(а): | на фоне этого текста замечательно смотрится Паньковская... прямо как родная... |
_________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
blizzard Site Admin
![](images/avatars/200961140948b3b97c8b68a.gif)
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8118 Откуда: Москва
Благодарности: 1372
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2016 1:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
В первых строках хочу поблагодарить Вас, Сабрина, за публичную гипотезу о персонаже, выдавшем оценочное суждение о данном ресурсе. За вчерашнее утро к Вашему мнению присоединилось значительное количество серпуховичей, сообщивших мне по телефону аналогичный вывод. Поэтому после прочтения Вашего сообщения у меня, как обывателя, возник единственный вопрос: "Она что, дура?". Правда, в дальнейшем я попыталась задать этот вопрос политкорректно, и вот что получилось: "Паньковская политически близорука?".
Весьма жаль, что Александр Шестун, умный и прозорливый политик, берет себе в помощники человека, ослабляющего его позиции, как своими интервью в прямых эфирах, так и экспертными заключениями вне своей компетенции.
Однозначно: не того главреда нашел себе Александр Шестун. Сожалею.
Примите мои соболезнования, Александр Вячеславович.
Поначалу не хотелось оффтопить, но в процессе создания ответа Бродяге это оказалось необходимым для упрощения изложения. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|