Форуму 5958-й день
Текущая дата: Сб, 17 Авг 2024
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине персональное и общественное здоровье бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
![](//1001goroskop.ru/_informer/img/horse.png) Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2017 6:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитала резкую отповедь одной известной колумнистки в адрес еще более известного теперь Коли из Нового Уренгоя и стало реально грустно… И даже не потому, что каждый взрослый дядя и такие же взрослые тети топают в его сторону, обличая свой гнев в цифры… Да, цифры все правильные… Война – это страшно… Но неужели они не читали ни Астафьева, ни Ремарка, ни Хемингуэя? Куда подевалась добрая душа русского человека? Почему сегодняшние "образованцы" считают, что они имеют право обличать от имени народа… Народ, который победил, это не только солдаты на полях сражений, это, в первую очередь, женщины, простые деревенские бабы, у которых иногда и образования – то никакого не было, а совесть и сострадательная душа – были… Именно поэтому они делились с пленными последним куском хлеба и мерзлой картофелиной…
Я не так давно писала тут монолог от имени такой вот, пережившей войну, простой русской женщины, которая отдала свою истрепанную шерстяную шаль немцу, чтобы он обмотал свои обмороженные ноги… И сколько таких воспоминаний можно услышать… Например, как взметнулась, раскинув руки, перед вошедшим в дом немцем старушка, прикрывая своих внуков, а немец устало и спокойно отодвинул ее и, подойдя к печи, на которой в кучу сбилась испуганная ребятня, развязал свой вещмешок и подал им сахар и галеты… А потом, стуча себя в грудь, пытался объяснить обезумевшей от страха старушке, что у него тоже дома осталось двое детей – показывая это на пальцах… Разве не было на войне тех самых "маленьких солдат", которые оказались там, где они оказались, не потому, что горели желанием истреблять другой народ…
Между прочим, не только Коля говорил о таких вот "маленьких солдатах", но и его немецкие сверстники делились своими впечатлениями и сожалели о "маленьких" русских, жизнь которых так несправедливо и трагически оборвалась, и в истории жизни и смерти которых они погружались... Прошло уже 70 лет, а мы все подогреваем в себе память о войне, как оказалось, чтобы жила ненависть…Вместо того, чтобы память о погибших становилась тихой и светлой, не только дети, но и мордатые дяди и тети воинственно маршируют теперь, вооружившись портретами погибших родственников… Но если бы они могли спросить у тех, кто погиб, – хотели ли бы они такой "громогласной" памяти о войне, я уверена, что все павшие были бы против…
Никто из вернувшихся с войны не любил вспоминать о ней, потому что даже воспоминания эти были для них очень тяжелыми… Но мы, вместо того, чтобы окружить заботой оставшихся в живых фронтовиков, вспоминаем о них раз в год и идем маршировать, играя в дешевый патриотизм… Стыдно… стыдно и горько… А для меня навсегда истинным мерилом человеколюбия и доброты останутся простые русские женщины, которые держа за руки голодных детей, делили последний кусок хлеба с теми, кто вверг их в пучину нужды и лишений…
И не нужно никаких нарочитых шествий с хоругвями, чтобы поддерживать память о войне – достаточно того, чтобы относиться с уважением к таким вот поступкам своего народа, который не терял своего достоинства и даже умирая с голоду, последними крохами делился со своим поверженным врагом…
А мальчик Коля из Нового Уренгоя и его сверстники из немецкого города – побратима, в отличие от стреляющих цифрами оголтелых "патриотов", сделали куда как больше – они поняли, что нужно обязательно помнить о том, как это страшно - война, но наша память не должна культивировать ненависть, она должна становиться фундаментом для мира и примирения…
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
blizzard Site Admin
![](images/avatars/200961140948b3b97c8b68a.gif)
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8118 Откуда: Москва
Благодарности: 1372
|
Добавлено: Вс Ноя 26, 2017 10:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сначала незатейливые мысли без современного контекста.
Немец, попавший в плен немножечко так под Сталинградом, воевать определенно хотел, знал, за что воюет, и исправно делал свою часть работы по умножению советского народа на 0. До тех пор, когда что-то пошло не так.
Немец, который не хотел воевать, или был уже сгноблен Гитлером за 1933-1941 гг., или эмигрировал из нацистской Германии, пока это было возможно (см., например, известных участников американского атомного проекта, вовремя уехавших из европейских стран с фашистскими режимами), или был в антифашистском подполье - чем занимался при Гитлере, например, въевшийся в подкорку каждому советскому пионеру товарищ Эрих Хонеккер? Бежал из страны, потом вернулся заниматься подрывной работой, сидел в тюрьме, бежал уже под бомбежкой, снова сидел (здесь версии расходятся, наиболее вероятная - служащие германской системы исполнения наказаний в 1945 уже не очень хотели воевать), подвергался остракизьму товарищей по компартии - за то, что выжил, в отличие от многих, и т.д.
Так что действительно были не хотевшие воевать с СССР немцы, которые в меру сил воевали с главным врагом Германии на его территории.
А подданные третьего рейха, дошедшие аж до Сталинграда, воевать очень даже хотели и прекрасно понимали, за что воюют. А вот умирать они, скорее всего, не хотели, но опять таки, дали присягу нести все тяготы и лишения военной службы на благо рейха, так что были обязаны. Поэтому утверждение о пацифизьме заслуженно умноженного на 0 немца, имхо, странное.
Еще немножечко медико-санитарных мыслей:
Немец, за которого каялись мальчики и девочки в бундестаге, таки попал в плен, т.е. советское государство его обязалось не бросить в приволжской степи в феврале (а так избавиться от него было проще всего, помер бы сам, как многие попавшие в окружение, и не дошедшие до Красной армии, чтобы не захотеть воевать), организованно переместило его в лагерь, оторвало кусок хлеба от себя и давало ему пайку, лечило (кстати, раз уж у нас медицинский форум, надо заметить, что процент немцев, выживших в советском плену был выше, чем русских, попавших в германский плен). Сокрушаться о смерти пленных, в то время как в тылу советские граждане тоже часто мерли от недоедания - по меньшей мере, нелогично.
На фоне этих незамысловатых рассуждений оказывается, что предмета для рассуждений в моральных терминах нет, есть в экономических терминах. Поэтому еще немного мыслей уже в современном контексте, географией и музыкой навеянных.
Уренгой, газпром, трам-пам-пам. И Германия, как крупный рынок сбыта Газпрома.
Болтовня в рейхстаге, пардон, в бундестаге - 100% был согласована МИД РФ, и прочими ведомствами. Просто бизнес, ничего личного.
Если бизнесу мешает память о стране, воевавшей с нацизмом, и имевшей претензии показывать дорогу в светлое будущее трудящимся всего мира - значит память зажилась в другой, уже капиталистической, стране не по делу долго, и от нее надо избавляться, на что нам недвусмысленно намекают из телевизора.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Вс Ноя 26, 2017 2:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Даже такое страшное явление, как война, все равно не может быть только в белых и черных красках… Те, кого Вы приводите в пример, blizzard, как не хотевших воевать и избежавших войны, - единицы… Подавляющее же большинство – обычные люди… Героев ведь очень мало в любой реальности… Когда – то я прочитала о французах из Эльзаса, которые после того, как Эльзас был аннексирован, были обязаны идти в немецкую армию… Добровольный призыв провалился и по отношению к семьям уклонистов стали применять репрессии… Если человек уклонился, то вся его семья отправлялась в лагеря, а имущество конфисковывалось… Аналогичное происходило в Люксембурге и Лотарингии… Таким образом около 100 тысяч призывников оказались на Восточном фронте… При первой же возможности они старались сдаться в плен – и сами не хотели воевать за немцев, и наши старались с пропагандой, обещая отправить их к воевавшему с немцами в Африке генералу Шарлю де Голлю… Сдавшихся в плен по официальным данным было около 20 тыс. (но данные везде разнятся, что дает основания историкам считать, что их было намного больше)…
Так вот свое обещание относительно Африки мы выполнили только в отношении полутора тысяч человек, остальные были отправлены в Тамбовский лагерь… Некоторые из них две недели шли босиком (их ботинки отобрали партизаны), а температура была минус 20… После окончания войны не всех вернули домой – многие не пережили лагерный голод, холод (жили в землянках) и болезни… Точная цифра неизвестна, потому что вместо формулировки "умерло" использовали только одну для всех – "отгружено"… Оказывается, в Эльзасе в каждой семье знают, что есть в России такой город – Тамбов, и, оказывается, бывшие военнопленные создали свою ассоциацию и приезжают в Тамбовскую область, где поставлен памятник узникам лагеря - солдатам поневоле... И среди немцев было тоже немало "маленьких людей", которым не нужна была эта война, но они не были героями, чтобы оказывать открытое сопротивление – из садовников и булочников не всегда получаются герои…
Да, не нужно забывать о войне… Только помнить это нужно для того, чтобы не повторилась новая война, а не для того, чтобы захлебываться патриотической истерикой… Удивительно: столько, казалось бы, умных и образованных людей вдруг начали наперебой плеваться в сторону "гаденыша Коли"… Только Коля и иже с ним, на мой взгляд, куда как мудрее, потому что главное понимание, которое должно случиться, только одно: война – это страшно для всех… Или ему нужно было рассказывать немецким школьникам о том, как зверствовали немцы на территории нашей страны, а они ему в ответ – как великодушные победители грабили и насиловали на территории их страны? Такой диалог был бы нормальным?
Что касается бизнеса – в нашей жизни буквально все подпадает под негласный договор купли - продажи… У любого "маленького человека" есть понимание того, что может навредить его "бизнесу", поэтому, еще вчера вспоминали фронтовиков светлой памятью в камерной семейной обстановке, а сегодня, увлеченные общественно-патриотическим психозом, маршируют с портретами в руках… если нет своих – вручат чужие… Но никто не выходит на улицу с теми же портретами по причине возмущения, когда показывают какого-нибудь фронтовика, который и последние дни своей жизни моется в корыте и замерзает в плесневой хибаре… Это уже опасно – может пострадать бизнес под названием "жизнь обывателя"… А вот поучить патриотизму школьника – сам Бог велел…
Пока обсудят это, уже пора идти на новые выборы – сонм потерявших совесть людей уже вовсю теперь трудится на очередными шедеврами из серии БУДЕТ ЛУЧШЕ, чтобы продолжать убаюкивать всех этой утопической мантрой… Но личный "бизнес-проект" каждого опять редко кому позволяет возмутиться и потребовать прекратить превращать страну некогда имевшую претензии показывать дорогу в светлое будущее трудящимся всего мира в главного конкурента Зимбабве… Хотя… нам скоро и Гаити будет "по плечу"… Именно поэтому мы так цепляемся за воинствующий и оголтелый патриотизм - есть возможность получать моральные преференции за победу, которая принадлежит нашим дедам, и бесконечно эксплуатировать ее...
А мне в связи с этим вспоминается Вьетнам… Какие зверства там творили американцы, теперь знает весь мир… Какие чудовищные методы пыток применяли, как выжигали напалмом целые деревни и отравляли землю диоксином… До сих пор у них рождаются дети-инвалиды – как отголоски войны для тех, кто живет на земле, пропитанной химикатами… и каждый год там проходят встречи ветеранов войны, на которых американцы и вьетнамцы просят друг у друга прощения…
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Пн Ноя 27, 2017 8:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
А это как раз в тему… точнее, - в несколько тем… Не сразу поверила вчера в то, что эта новость – не фейковая… Но подумала, что не настолько же мы стали циничными, чтобы объектами фейковых новостей делать ветеранов ВОВ… Погуглила… Лучше бы это было фейком…В Курске 95-летнюю женщину, ветерана ВОВ, 21 ноября суд обязал выплатить почти 550 тысяч рублей владельцам двух иномарок… последние "пострадали" от падения обрушившейся на них стены дома, возле которого их припарковали, и в котором и проживает ветеран ВОВ со своей 80-летней племянницей… Дом еще дореволюционной постройки, деревянный, облицованный кирпичом, он-то и рухнул с одной стороны…
У многих есть подозрение, что это могло случиться потому, что совсем рядом построен ТЦ, в котлован которого с оглушительным усердием забивались сваи… Но застройщик отрицал возможный вариант, уверяя, что все работы производились абсолютно бесшумным способом, да и ТЦ построили уже полтора года назад… Адвокат же взял на вооружение именно эту версию, наверняка, хорошо осознавая, что потребуется дорогостоящая экспертиза, да и вряд ли ему по силам тягаться с самым крупным застройщиком…Тем не менее, деньги за свои услуги брал, для чего женщинам пришлось продать два раритетных кресла, ровесников дома…
Это случилось в марте этого года, и иск в суд был подан пострадавшими 27 марта… Поначалу засуетилась администрация, выразившая желание отремонтировать стену, но ее резонно попросили подождать с этим, поскольку уже есть иск, и вдруг потребуется проводить экспертизу дома… Администрацию это вполне устраивало, а потом она провела плановое мероприятие с акцией "Бессмертный полк", и уже не было срочной необходимости заморачиваться с какой-то обрушившейся стеной… какого-то ветерана ВОВ... Она всю войну была военным врачом, и до 78 лет работала врачом, так неужели какой-то разрушенной стены испугается... Когда лето было на исходе, и племянница ветерана ВОВ позвонила им, чтобы напомнить – скоро будут дожди и холод, то ей ответили, что пока не могут подобрать подрядчика…
Гугл любезно предоставил даже программу по ТВ с Гордоном, в которой и обсуждали эту ситуацию… Посмотрела...
Обе пострадавшие были на передаче… Совсем молодые, но "семейными ценностями" уже владеют, поэтому на передачу пришли с мужьями… Были на передаче и ветеран ВОВ с племянницей… Любовь Козинец (так зовут ветерана ВОВ), хоть и передвигается с трудом, но еще в состоянии была радоваться тому, что увидит "радостную" Москву и Красную площадь, а то уж очень печальной она ее видела в военные годы… И пострадавшие увидели – кому они предъявили иск… На вопрос Гордона – понимают ли они, что если суд будет на их стороне, то им придется довольствоваться 25% от ее пенсии на двоих – по 2,5 тысячи рублей… Ежемесячно… пока пенсию будет кому платить… Да, они все понимают, к бабушке лично у них претензий нет, но иск отзывать они не будут – у них семьи, ипотеки… каждый бы сделал бы так на их месте… На вопрос – почему они страховку на авто не оформили, отвечали, что это слишком дорого…
Уверенно отвечали, что да, обязательно отмечают вместе со всеми День Победы и детям объясняют – какой это великий праздник… В доказательство мелькнуло фото семьи одной из истиц – она, муж, ребенок – с разноцветными шарами в руках…
Что еще можно сказать по этому поводу… Увы, оказалось, что фраза "ё@аный стыд" - не такая уж емкая… И, наверное, нужно смириться и перестать "иметь наглость" на свое мнение… Считать, что именно это и есть единственно правильное – считать истинной ценностью каждую семью, даже если она – "задокументированный результат" отморозков, нашедших друг друга… Разве не настоящая ценность – вот эти две дружные молодые семьи? Разве не настоящая ценность – родительские семьи этих молодых семей – ведь, наверняка, теперь радуются домовитости своих детей, так радеющих за свое барахло? Разве не настоящая ценность - семья адвоката, ради которой он не испугался бы и эпопеи с 12 стульями, а тут всего-то каких-то два кресла?
Разве не настоящая ценность – семья этого застройщика, у которого хватило денег, чтобы построить очередной ТЦ и на объяснение о бесшумности стройки? Ну, в самом деле, не ущемлять же ему семью, уменьшая ее бюджет на стоимость ремонта стены дома и компенсации ущерба другим ценным семьям… А у чиновников администрации разве семьи – не ценность? Да плюнуть невозможно – чтобы не попасть в эту ценность – семья… И это будет наглядно видно, когда, вооружившись портретами погибших на войне родственников, они сплоченной колонной пройдут мимо обвалившейся стены дома живого ветерана ВОВ, от своей пенсии оплачивающей иномарки счастливого поколения… Ну, не виноваты же они, что она так зажилась на свете и портит всем "статистику морали"…
Держись, мальчик Коля из Новоя Уренгоя… С "патриотами" страны, истинные ценности которых суть чудовищная пустота, "шутки плохи"... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
blizzard Site Admin
![](images/avatars/200961140948b3b97c8b68a.gif)
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8118 Откуда: Москва
Благодарности: 1372
|
Добавлено: Пн Ноя 27, 2017 2:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сабрина писал(а): | Даже такое страшное явление, как война, все равно не может быть только в белых и черных красках... |
Белого там мало. В основном, черное и красное.
Цитата: | Те, кого Вы приводите в пример, blizzard, как не хотевших воевать и избежавших войны, - единицы… Подавляющее же большинство – обычные люди… |
Обычным людям была дана оценка на Нюрнбергском процессе - вермахт не был признан преступной организацией. Судили только отдельных "героев".
Правда, есть такое дело, что результаты Потсдамской конференции и Нюрнбергского трибунала кое-кому хочется пересмотреть.
В этом контексте и следует рассматривать обсуждаемые события.
"А дальше вы будете каяться и платить" (c) Когда остатки советского потенциала сдерживания протухнут.
Цитата: | Да, не нужно забывать о войне… Только помнить это нужно для того, чтобы не повторилась новая война, |
Чтобы не повторилось, надо понимать причины возможной войны, а не вспоминать, как это было страшно.
"Страшно" надо оценивать в терминах издержек потенциального противника при достижении им целей возможной войны.
Цитата: | Что касается бизнеса – в нашей жизни буквально все подпадает под негласный договор купли - продажи… |
Совершенно с Вами согласна. Именно так. Все вышеперечисленное приобретает безнадежный вид именно потому, что ни один из контрагентов (кроме, возможно, КНР) не имеет сейчас морального преимущества перед другими, в отличие от Второй мировой и холодной войн.
Цитата: | А мне в связи с этим вспоминается Вьетнам… Какие зверства там творили американцы, теперь знает весь мир… Какие чудовищные методы пыток применяли, как выжигали напалмом целые деревни и отравляли землю диоксином… До сих пор у них рождаются дети-инвалиды – как отголоски войны для тех, кто живет на земле, пропитанной химикатами… и каждый год там проходят встречи ветеранов войны, на которых американцы и вьетнамцы просят друг у друга прощения… |
Здесь все как раз просто. Просто бизнес и ничего личного: США край как надо остаться в Южно-Китайском море, и Вьетнам, имеющий некие противоречия с КНР, для них сейчас естественный союзник.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
blizzard Site Admin
![](images/avatars/200961140948b3b97c8b68a.gif)
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8118 Откуда: Москва
Благодарности: 1372
|
Добавлено: Пн Ноя 27, 2017 2:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | С "патриотами" страны, истинные ценности которых суть чудовищная пустота, "шутки плохи"... |
Истинные их ценности имеют вполне конкретное численное выражение. Поэтому все наши беседы - фантомные боли в уже отрезанной ноге. Точнее, в добровольно отрезанной своими руками голове. Имхо, для решения проблемы полезнее читать классиков политэкономии, чем смотреть наши новости.
Уф, уф, не стоит о практически безнадежном.
Мда, мальчик Коля из Новоя Уренгоя... - это он попал ... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Пн Ноя 27, 2017 8:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ольга Алленова – журналист, профессионал своего дела… Она знает о войне намного больше, чем кто-либо из нас, потому как часто ее репортажи были непосредственно из горячих точек…
И как раз сегодня она написала то, что очень созвучно моему мнению (и о чем я и старалась донести, написав много букофф), включая и то, что "война размывает границы между черным и белым"… и о том, что школьники в Бундестаге, "персонифицируя войну с двух сторон, показывали лица и полюса одной большой трагедии"…
Замечательная статья, ко всему прочему еще и согревшая мыслью: "Мы с тобой одной крови"…
https://www.kommersant.ru/doc/3475479 |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Ср Ноя 29, 2017 11:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Реплика Бродяги в другой теме - что мое мнение относительно семей курских "патриотов" притянуто за уши - заставила задуматься вовсе не о "легковесности" человеческой, а о том - где в нас живет совесть... как и душа... они - порождение каких - то отдельных участков мозга или, напротив, существуют наперекор его рациональности? Прочитав рекомендации blizzard - лучше читать классиков политэкономии, чем слушать наши новости - сначала усмехнулась, подумав, что китайцы некоторые утверждения Адама Смита реалиями уже разнесли в пух и прах, а потом подумала - если читать, то лучше просто классиков... Вкупе с талантом они обладали ещё и даром предвидения и способностью видеть намного шире и глубже, чем "созерцательно смотрящий" обыватель...
Фазиль Искандер был одним из таких - талантливейших и умнейших людей... Помню, какое потрясение я испытала, прочитав: "Экономика без базиса - совести - это зверинец с открытыми клетками"... о том, что мы, как и все государства, повторяем ошибку марксизма: экономика - это базис, а все остальное - надстройка... Живущее по этому закону государство обречено на гибель... Человечество существовало веками, когда никакой экономической науки и в помине не было... А кто из нас не помнит, что когда-то купеческое слово было куда весомей нынешних, закреплённых печатями, договоров...
Главный "базис"в человеке - это совесть... значит, и в обществе, и в государстве - это тоже будет главным базисом... Немцы после войны совершили рывок в экономике, гонимые совестью, осознав ужас содеянного... Впрочем, лучше прочитать самим... У него я тогда прочитала и диалог священника - хирурга (не помню фамилию) со Сталиным... Последний со скепсисом отозвался о душе - ее же никто не видел... А первый возразил - совесть тоже никто не видел, но не будет же Сталин возражать, что ее нет... Сталин промолчал... Даже правители, последовательно убивающие совесть в народе, не осмеливаются утверждать, что совести нет...
Ни в одной из упомянутых мною курских семей не нашлось ни одного человека, который бы сказал другому, что поступать так по отношению к 95-летней женщине, ветерану ВОВ - это значит, не иметь ничего святого, или как принято говорить в таких случаях : "Креста на тебе нет"... Да, много чего бывает в жизни человеческой, - иногда очень порядочные люди под влиянием обстоятельств, по не зависящим от них причинам, могут "бледно выглядеть" в глазах других людей, но совсем другое дело - когда человек разбрасывает семена бездушия, цинизма и творит зло осознанно...
Мы никогда не возродимся уже... Мы потеряли всё, потому что потеряли самое важное - совестливость... Разве после этой передачи на ТВ, которую видела вся страна, и на которой, в частности, представитель курского "Бессмертного полка" заверял, что все это, конечно, немедленно решится, - разве могли позволить состояться следующему суду? Но кому это нужно... и некогда - отделение ЕР Курска, наверняка, занято портретами фронтовиков, чтобы каждый желающий, с гордостью маршируя в колонне, продемонстрировал бы всем, судя по логике blizzard, что никому не позволит пересмотреть результаты Постдамской конференции и Нюрнбергского процесса...
Кстати, я поняла теперь, почему власть предержащие так активно сотрудничают с оффшорами - видимо, спасают активы государства... А отдельные представители народа только выглядят выхолощенным от всякой морали быдлом - это они так усыпляют бдительность врага...
Мы же - победители, и тем и отличаемся от тех же вьетнамцев, среди которых не услышишь разговора на повышенных тонах, что "не забудем, не простим" - это и есть наша среда обитания, в единственно которой мы только и можем чувствовать себя комфортно... Лицемерие и ненависть, поражённые метастазами бессовестности, - вот наши отличительные черты...
А ещё с удивлением прочитала, что для того, чтобы не было войны, нужно не помнить, как это страшно для всех, а знать ее причины... А разве причины всех войн из века в век как-то глобально меняются? И кого знание причин войны уберегло от неё? А на примере нашего народа можно демонстрировать - до какой степени люди готовы терпеть абсолютно всё, утешаясь мантрой: "Лишь бы не было войны"... Они помнят - как это страшно...
Да, понимаю теперь, как раздражает мое мнение подавляющее большинство, но рекомендации - в каком контексте обсуждать что бы то ни было - с возмущением отвергаю, следуя лишь ограничению, которое установила для себя сама... А статья Ольги Алленовой как раз подтверждает: мои мысли имеют право на жизнь куда как больше, чем любые цифры, и фразой: "Бизнес - и ничего личного" - прикрываются не знатоки политэкономии, а люди, для которых это убогое кредо осталось единственным, что извиняет их жизни... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
blizzard Site Admin
![](images/avatars/200961140948b3b97c8b68a.gif)
Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8118 Откуда: Москва
Благодарности: 1372
|
Добавлено: Ср Ноя 29, 2017 3:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Ольга Алленова – журналист, профессионал своего дела… Она знает о войне намного больше, чем кто-либо из нас, |
Конечно, у нее масса замечательных собеседников.
Например, очень понравился ее материал "Никто не хочет войны" - интервью представителя НАТО на Южном Кавказе.
Его надо читать до конца, помня, что "запоминается всегда последняя фраза". Она про бизнес. А так, в обще- и наше- человеческом целом: война это страшно, 2*2=4, лошади едят овес и сено (с)
Цитата: | Прочитав рекомендации blizzard - лучше читать классиков политэкономии, чем слушать наши новости - сначала усмехнулась, подумав, что китайцы некоторые утверждения Адама Смита реалиями уже разнесли в пух и прах |
Ничего не поделаешь, на А.Смите экономическая мысль не остановилась, а потом были Маркс-Энгельс-... (это много разных авторов через черточку), а китайцы в итоге оказались лучшими марксистами, чем те, кого в свое время они заклеймили ревизионистами.
Цитата: | А ещё с удивлением прочитала, что для того, чтобы не было войны, нужно не помнить, как это страшно для всех, а знать ее причины... |
Действительно, очевидные вещи надо иногда напоминать. Если они начинают вызывать удивление, то за искренне удивляющимся скоро придут, ничего лично против него не имеющие, и по отдельности прекрасные, люди.
Цитата: | А разве причины всех войн из века в век как-то глобально меняются? |
Нет, конечно: всегда бизнес, и ничего личного.
Цитата: | И кого знание причин войны уберегло от неё? |
Горячая третья мировая не случилась лет так через 7-12 после Второй только потому, что у нас понимали причинно-следственные связи, и действовали соответствующе.
P.S. Раз здесь промелькнули целых две ссылки на беллетриста, пардон, журналиста издания "КоммерсантЪ" - к счастью для присутствующих, Ольга Алленова, пишет, в том числе, и на медицинские темы, в которых некоторые присутствующие здесь разбираются немного лучше, чем в метафизике.
Оцените, например, вот такие сентенции: https://www.kommersant.ru/doc/3192726
Пока не буду комментировать этот перл, как медик. Интересна реакция присутствующих здесь не-медиков. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
Сабрина Местный
Зарегистрирован: 07.02.2015 Сообщения: 991
Благодарности: 507
|
Добавлено: Ср Ноя 29, 2017 5:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
blizzard, уже и не помню, как давно мне врезалось в память это выражение: "Генералы всегда готовятся к прошлой войне"... Это предостерегает от идеализации любых превентивных мер, потому как знание причин уже случившихся войн делает неактуальными меры, ориентированные на эти знания...
А "беллетрист" даже в сопровождении "пардон", призванного смягчить явное желание обесценить, все равно коробит... даже больше, чем Ваша фраза из прежнего поста: "На фоне этих незамысловатых рассуждений оказывается, что предмета для рассуждений в моральных терминах нет"...
Я тогда ещё подумала: ну, как - то я не так, наверное, понимаю, - не можете же Вы посредством незамысловатых рассуждений отказывать в праве другим людям размышлять о ситуации, руководствуясь реальными фактами... Как можно "обнулить" всех тех немцев, которые рискуя своей жизнью, помогали своим "врагам"? Но в следующем своём посте Вы пошли ещё дальше, с категоричной рекомендацией:" В этом контексте и следует рассматривать обсуждаемые события"...
Лично мне подобное сложно понять и невозможно принять... А что касается "беллетриста" Ольги Алленовой, то она свои репортажи вела и из Чечни, и из Южной Осетии, и из Ливана... Мне уже это кажется достаточным если не для уважения, то как минимум для непозволительности пренебрежительного тона... Что до остального - я охотно верю, что она не разбирается в тонкостях медицины, как не разбирается и в тонкостях военного дела, но ей ведь это и не нужно... "Вначале было слово"... Думаю, ведь именно поэтому Бродяге не возбраняется выносить тут свои суждения, не будучи ни разу профессионалом в медицине...
А Ваш сарказм в части "к счастью для присутствующих" я оценила... Вы правы, я счастлива, что она написала эту статью, и я прочитала ее в очень нужный для меня момент... Когда ты высказываешь мысли, идущие вразрез с мнением большинства, то нужно иметь некоторое мужество, чтобы защищать своё мнение... А когда твоему мнению созвучно ещё хоть одно мнение, то оно из разряда субъективного уже переходит в разряд относительно объективных... А ее мнение для меня весит намного больше, чем мнение всех жителей Курска теперь... А Курск, равно как и любой другой город - это страна в миниатюре... Вот и получается, что ничего нового - правило Парето справедливо буквально для всего... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subGreen/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|