Форуму 6766-й день
Текущая дата: Вт, 3 Ноя 2026
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине персональное и общественное здоровье бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
Источник вдохновения:
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Бродяга Небожитель

Зарегистрирован: 21.01.2012 Сообщения: 8871
Благодарности: 298
|
Добавлено: Пн Ноя 02, 2026 11:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
| blizzard писал(а): | | Поделиться не могу |
Может Кисуля поделится?
В прошедшие выходные вызвал специалистов мой колодец почистить. За 8 лет ни разу не чистил, а октябрь был сухим, уровень воды существенно понизился, вот и решил перед зимой профилактику сделать. Специалисты порадовали. Я столько новых нюансов о колодцах узнал. Казалось бы - не скважина, всё открыто и видно, но технологии шагают вперёд. Короче, деньги не зря потратил. Пять ключей бьют в мой колодец. Вода чистейшая. _________________ НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
blizzard Site Admin

Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8829 Откуда: Москва
Благодарности: 1473
|
Добавлено: Пн Ноя 02, 2026 3:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | | blizzard писал(а): | | Поделиться не могу |
Может Кисуля поделится? |
Бро, вы решили мемы с мои участием развешивать на стенах в туалете, как знак общения с великим человеком (по аналогии развешивания патентов в фильме "Гений")? Не засоряйте с Кисулей тему. Из правил форума: Обсуждаем точку зрения, а не его носителя. А я пока продолжу по теме Все интересно еще есть впереди
У вас верховодка. Засорение, как по теме рассказываю, - это не страшно. Вернее если и страшно, то только для вас и вашей семьи, не для экологической безопасности Сорри. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
blizzard Site Admin

Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8829 Откуда: Москва
Благодарности: 1473
|
Добавлено: Пн Ноя 02, 2026 3:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
продолжаем
Экологическая угроза и закон
Отсутствие герметичного "замка" между стальной обсадной трубой и неровной скальной породой в скважине — это для меня мина замедленного действия.
Из-за халатности буровиков грязная верховодка, фекальные стоки из соседских септиков, дворовых псарен, курятников и опасная химия с огородов начинают беспрепятственно стекать вниз по внешней стенке металлической трубы, попадая прямиком в точку водозабора. И вместо чистой артезианской воды я получу по весне и в любой дождик токсичный и биологически опасный коктейль.
Но последствия кустарного бурения "с мешками вместо пакеров" выходят далеко за пределы одного моего участка, т.к. приводят к прямому нарушению федерального закона "О недрах", согласно ст. 22 которого пользователи и производители работ обязаны обеспечивать охрану подземных водных объектов и исключать их загрязнение или истощение. Нарушение этого закона — не просто формальный проступок, а отправная точка для настоящей экологической катастрофы:
- Масштабное заражение недр: Яды, бактерии и канализационные стоки прорываются сквозь разрушенный водоупорный слой и отравляют весь водоносный горизонт.
- Эпидемиологическая угроза: Один такой скрытый дефект способен создать крайне неблагоприятную эпидобстановку во всем поселке. Вода — идеальная среда для мгновенного распространения инфекций.
- Заражение людей: Все соседи, которые "сидят" на этом же водоносном горизонте, автоматически становятся заложниками чужого непрофессионализма. Они будут пить отравленную воду, что несет прямую угрозу их жизни и здоровью.
Когда я прямо сказала исполнителю про уголовную ответственность за загрязнение подземных вод и нарушение санитарно-эпидемиологических правил, он попытался меня запугать заявив, что раз я разрешила делать это на своем участке, то "сидеть будем вместе".
Конечно, это дешевая попытка переложить вину с больной головы на здоровую. Заказчик — не специалист, он не обязан знать тонкости технологии и нанимает подрядчика именно как профессионального исполнителя. Вся ответственность за соблюдение строительных, экологических и санитарных норм лежит исключительно на буровой бригаде.
В случае выявления загрязнения водоносного слоя им светит реальное уголовное преследование
- по ст. 250 УК РФ ("Загрязнение вод") — до 5 лет лишения свободы, если действия привели к причинению вреда здоровью человека или массовой гибели животных
- по ст. 236 УК РФ ("Нарушение санитарно-эпидемиологических правил") — до 2 лет лишения свободы (а при летальном исходе — до 7 лет) за создание угрозы массового заболевания или отравления людей.
- по ст. 246 УК РФ ("Нарушение правил охраны окружающей среды при производстве работ") — до 5 лет лишения свободы за экологическую катастрофу и изменение радиационного, химического или бактериологического фона.
И отвечать перед законом будет тот, кто выполнял работы с грубейшими нарушениями технологий. Достаточно зафиксировать факт порчи городского или поселкового горизонта, чтобы запустить проверки, которые гарантированно станут уголовными делами. Но не факт, что вы (или я) сможете до этого дожить, если раньше не отравитесь водой из собственной скважины. Не хило так скважинку пробурили? Да? Как вы любите, Бро, говорить о "палках. Вот тут их соберут
- Природоохранная прокуратура — проводит тотальную проверку законности действий буровой компании, фиксирует ущерб экологии и инициирует уголовные дела.
- Следственный комитет РФ (СК РФ) — именно этот орган расследует экологические преступления по ст. 246 и ст. 250 УК РФ, отправляя виновных на скамью подсудимых.
- Министерство экологии и природопользования (Росприроднадзор) — осуществляет экологический надзор, рассчитывает колоссальные многомиллионные штрафы за порчу недр, которые фирма-бракодел будет выплачивать годами.
- Роспотребнадзор — выезжает на место для фиксации биологической и химической угрозы жизни граждан при нарушении санитарно-эпидемиологических норм (ст. 236 УК РФ).
Представляете сколько проверок и уголовных дел. Да даже если одно дело... Примотал бытовой мешок скотчем и подставил себя и свою контору под уголовную статью. Но мне от этого не легче. Если они будут сидеть, я уже потеряю тогда свое здоровье на этой воде.
И скажите мне, почему людей нельзя лечить без сертификатов даже человеку с медицинским дипломом о высшем образовании, а бурить можно и без сертификата, и без специального образования, пусть даже среднего специального, не говорю уже о высшем? Или я еще чего-то не знаю?
(продолжу)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
blizzard Site Admin

Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8829 Откуда: Москва
Благодарности: 1473
|
Добавлено: Пн Ноя 02, 2026 4:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цена вопроса: на какой копеечной детали нас пытаются обмануть?
Самое возмутительное в истории с "пакером из мусорного мешка" — это цена вопроса. Буровики идут на этот подлог вовсе не из-за космической стоимости профессионального оборудования.
- Скважинная резиновая манжета (пакер) под пластиковую трубу 117 мм обойдется в среднем в 1 500 – 3 000 рублей. Это плотное резиновое кольцо специальной конусной формы, разработанное именно для гидроизоляции обсадных колонн.
- Гидронабухающий пакер (более продвинутое решение из расширяющегося полимера) стоит дороже — от 4 000 до 8 000 рублей.
- Металлический разжимной пакер наружный на стальную обсадную трубу подбирается строго под диаметр колонны:
- Для популярных труб 108 мм или 127 мм он обойдется в среднем в 7 000 – 11 000 рублей
- Для более мощной стальной трубы 133 мм профессиональное устройство стоит в пределах 8 500 – 12 500 рублей. Он намертво врезается в породу и гарантирует надежную механическую отсечку верховодки
- Профессиональная цементация (тампонаж) затрубного пространства специальным раствором портландцемента обойдется в 30 000 – 40 000 рублей за стандартную подбашмачную зону, либо около 1 000 – 2 500 рублей за один погонный метр заливки.
[ 1] https://trubavoz.ru/catalog/pakera
[ 2] https://truba-obsadka.ru/tovary/k-21574771-paker_dlya_obsadnykh_trub
[ 3] https://burenie78.ru/price/
[ 4] https://deltabur.ru/price
[ 5] https://ural-gidro.com/ceny/
На фоне общей стоимости бурения и обустройства двухтрубной скважины (которая исчисляется сотнями тысяч рублей) экономия нескольких тысяч выглядит просто смешно.
Заменяя заводской пакер на мешок со скотчем, недобросовестные мастера не просто экономят копейки — они сознательно обрекают вас на колоссальные убытки. В результате такой "копеечной экономии" владелец скважины через несколько месяцев получает уничтоженный песком насос (минус 30 000 – 70 000 рублей) и непригодную для питья воду, исправление которой потребует либо сложного ремонта, либо бурения новой скважины с нуля (от 150 000 рублей и выше).
[ 1] https://www.aqualux-m.ru/tsementazh-zatrubnogo-prostranstva-skvazhiny
Кому на самом деле выгоден "мусорный мешок"?
Есть все основания предполагать, что подобный подлог — это не просто халатность отдельных мастеров, а продуманная схема по обеспечению постоянной работой смежных сервисных компаний. Всем хочется кушать. Буровики прекрасно понимают, что скважина с пакером из полиэтилена и скотча гарантированно "заболеет" через пару сезонов. А это значит, что владелец дома неизбежно принесет огромные деньги компаниям, которые занимаются реанимацией скважин: гидроударами, чисткой от заиливания, желонированием и бесконечной заменой сгоревших насосов. Получается замкнутый круг и идеальный конвейер по выкачиванию денег из кармана заказчика, где первая деталь ломается еще на этапе бурения. И вспомнился сосед, у которого постоянно заиливалась 70 метровая скважина, которую он в результате углубил до 150 метров и получил минералку. Мне тоже предлагают углублять скважину. И больше ничего. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
blizzard Site Admin

Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8829 Откуда: Москва
Благодарности: 1473
|
Добавлено: Пн Ноя 02, 2026 5:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Здесь хочу вставить для вас, дорогие читатели, шпаргалку, которая поможет вам распознать обман на стадии приемки скважины, если вы по какой-то причине не имеете возможности постоянно находится на участке и фиксировать все документально, как это сделала я.
Как распознать обман на стадии приемки скважины:
чек-лист для заказчика
Поскольку пакер устанавливается глубоко под землей, визуально проверить его наличие после окончания бурения невозможно. На этом и рассчитывают недобросовестные компании. Однако поймать буровиков на подлоге можно с помощью жесткого контроля процесса (пусть и без вашего личного присутствия) и документов.
Вот четыре главных правила, как не дать себя обмануть:
- Требуйте фото- и видеофиксацию. Это самое простое и надежное правило. Заранее, еще до начала работ, пропишите в договоре или жестко озвучите мастеру условие: "Перед спуском обсадной колонны в скважину вы обязаны прислать мне детальное фото и видео установленного на трубе заводского пакера". На видео должно быть четко видно марку оборудования и целостность резинового или полимерного элемента. Если буровики "забыли" снять этот момент — это стопроцентный повод забить тревогу.
- Контролируйте закупку и наличие оборудования. Профессиональный пакер (особенно металлический разжимной на 133-ю трубу или гидронабухающий) — это тяжелая, приметная деталь. Приезжайте на участок на этапе, когда буровая машина только разворачивается, и попросите показать вам пакер "вживую". Если на участке нет ничего, кроме труб, мешков с цементом и бытового скотча — вас гарантированно ждет суррогат из мусорного пакета.
- Изучите паспорт скважины и закрывающие документы. В официальном паспорте скважины, который вам обязаны выдать по окончании работ, должна быть четко указана глубина установки пакера и его точная марка (модель). Кроме того, требуйте товарную накладную или гарантийный талон на сам пакер. Если в смете и актах написано просто "расходные материалы" или "обустройство гидроизоляции" без указания конкретного заводского изделия — требуйте расшифровки.
- Внимательно следите за процессом тампонажа (цементации). Если буровики выполняют цементацию затрубного пространства, вы должны видеть процесс приготовления и закачки цементного раствора под давлением. Для этого на участке должно быть специальное оборудование (насосы) и десятки мешков с тампонажным цементом. Если "цементация" свелась к тому, что рабочие просто высыпали пару мешков сухого цемента в устье скважины — это обман. Сухой цемент не создаст герметичную пробку на глубине, а без рабочего пакера весь раствор просто улетит на дно скважины.
Главный вывод: Никогда не принимайте скважину "вслепую" на основании того, что из трубы просто течет визуально чистая вода. Настаивайте на полной прозрачности скрытых работ. Честной компании, которая дорожит своей репутацией и использует качественные материалы, скрывать нечего — они сами с гордостью покажут вам все узлы и этапы монтажа.
И маленькое дополнение: После монтажа труб профессионалы проводят опытную откачку. Если пакер "из мешка" порвался, из скважины долго (иногда несколько дней) будет идти мутная вода с примесью глины и песка из верхних горизонтов, как это случилось у меня. Правильно запакерованная известняковая скважина очищается до визуально прозрачного состояния за пару часов откачки. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
blizzard Site Admin

Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8829 Откуда: Москва
Благодарности: 1473
|
Добавлено: Пн Ноя 02, 2026 6:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И немного подробнее по первому, вышеприведенному правилу.
Требуйте фото- и видеофиксацию
3 детали, которые буровики обязаны сфотографировать ДО спуска в скважину
Чтобы не обнаружить в своей скважине "нанотехнологии" из мусорного мешка и скотча, запомните главное правило загородного строительства: все скрытые работы должны быть зафиксированы на фото и видео до того, как они уйдут под землю.
Если вы не можете лично стоять над душой у бригады, сразу пропишите в договоре (или жестко обозначьте бригадиру в мессенджере) требование прислать детальные фотографии трех ключевых узлов. Честным мастерам это сделать несложно, а бракоделов такое условие сразу отпугнет.
- Внешний (заколонный) пакер или узел цементации
- Что ищем на фото: Нижнюю часть первой, самой первой металлической трубы (133 мм) перед её отправкой в шахту.
- Как должно быть: Там должно быть установлено массивное заводское резиновое кольцо (манжета) либо специальное расширяющееся устройство. Если планируется цементация затрубного пространства — требуйте фото процесса заливки раствора и пустые мешки от специального тампонажного цемента/бентонита на участке.
- Брак: Намотанная полиэтиленовая пленка, мешки, изолента или обычный скотч.
- Внутренний (межтрубный) пакер
- Что ищем на фото: Нижнюю штангу пластиковой эксплуатационной колонны (117 мм).
- Как должно быть: На трубе должно быть плотно посажено заводское уплотнительное кольцо (черная резина или гидронабухающий профиль контрастного цвета). Именно этот элемент закроет 7-миллиметровый зазор между металлом и пластиком и спасет вас от верховодки.
- Брак: Абсолютно голая пластиковая труба без каких-либо насадок, уходящая внутрь обсадной колонны.
- Нижний торец и перфорация пластиковой трубы
- Что ищем на фото: Самый низ (наконечник) пластиковой колонны.
- Как должно быть: Нижний торец трубы должен быть снабжен заводской конусной заглушкой или аккуратно заглушен. Выше него должна идти правильная перфорация (заводская фильтровая сетка или ровные щели, сделанные по стандарту).
- Брак: Открытый рваный срез трубы, распиленный бензопилой "на глаз", который при ударе о дно скважины гарантированно загнется внутрь и вызовет обрушение породы.
Сохраните себе этот чек-лист! Всего три фотографии, отправленные бригадиром в Max, Telegram или WhatsApp перед началом монтажа труб, сэкономят вам сотни тысяч рублей и годы судебных тяжб с бракоделами.
(продолжу) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
blizzard Site Admin

Зарегистрирован: 27.03.2008 Сообщения: 8829 Откуда: Москва
Благодарности: 1473
|
Добавлено: Вт Ноя 03, 2026 12:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
И на закусочку по монтажу труб
Обычно говорят на какой-нибудь маленький бонус "Мелочь, а приятно" (с) но в моем случае все с точностью до наоборот
Мелочь, а неприятно: как буровики воруют у заказчика метры обсадных труб
Продолжая тему скрытого обмана и кустарных "нанотехнологий" при бурении хочу отметить схему оптимизации используемых материалов в пользу исполнителя, на которую 90% заказчиков вообще не обращают внимания, а зря. Это банальное присвоение (проще говоря — воровство) остатков строительных материалов.
Когда буровая компания выставляет вам счет строго за погонные метры бурения (например, у меня скважина 44,8 метра), вы думаете, что и труб у вас оплачено ровно столько же — около 45 метров. Буровики этим пользуются, отрезают торчащий над землей хвост трубы, кидают в свой кузов и уезжают. А теперь включаем простую математику и физику строительного процесса, которая доказывает, что вас только что обокрали. В моем случае считаем пластиковые трубы, я как раз заострила на этом внимание. Но с металлическими еще круче. Они стоят дороже.
Полная высота скважины у меня 44.8 метра (от верхнего среза обсадной трубы) при этом труба имеет надземную часть ("хвост") высотой 0.9 метра над уровнем земли.
Пластиковые обсадные трубы для скважин идут стандартными заводскими отрезками по 3 метра или 4 метра (в зависимости от производителя, но чаще всего 3-метровые). В моем случае использовали 4-х метровые трубы в количестве 12 штук (видно на видео монтажа пластиковой колонны), т.е. на объект привезли 12 труб по 4 метра = 48 метров пластика ПНД 117 мм. Моя скважина вместе с торчащим оголовком забрала ровно 44,8 метра. На поверхности остался чистый, деловой отрез длиной 3,2 метра (48 - 44,8 = 3,2 м). И этот кусок пластика моя личная оплаченная собственность. Ведь пластиковая труба - это неделимое заводское изделие с резьбой на конце, и она не продается жидкими метрами, на развес или погонными сантиметрами. Буровики физически не могут купить в магазине или привезти со склада "44,8 метра" трубы. Они привезли и опустили в мою скважину целые штуки (48 метров).
Конец последней трубы, который торчал над землей, они отрезали прямо на моем участке. Этот отрез образовался после того, как материал был израсходован на моем объекте. Соответственно, я оплатила именно целые трубы, и весь обрезок принадлежит мне по праву собственности на остатки материалов. Это первая причина по которой они не имеют права забирать этот остаток.
Однако мои буровики пошли по классическому пути выноса мозга заказчику, согласно которому мне разъяснили, что трубы идут к оплате по принципу "сколько пробурили, за столько заплатили". Но материал-то неделимый!!!
Повторюсь, последняя труба была безвозвратно испорчена (отрезана) именно на моем объекте, и оплата за нее полностью заложена в мою смету. Забирая этот деловой отрез, компания не "забирает свой мусор". Они бесплатно обеспечивают себя материалом на следующий объект, где продадут этот же 3-метровый кусок другому клиенту и положат деньги себе в карман.
Выше мы уже разобрали математику процесса, а согласно ст.35 Закона о защите прав потребителей подрядчик обязан экономно расходовать материал заказчика и после окончания работы представить отчет об израсходованном материале, а также вернуть его остаток. И если компания посчитала стоимость материала в составе общих метров бурения, они все равно заложили туда стоимость цельных труб (с учетом неизбежных отходов). Забирая отрез (или воруя его у меня), они продадут его следующему клиенту. Двойная прибыль из воздуха.
Поэтому, дорогие застройщики, будьте бдительны. Все технологические обрезки и остатки труб — это ваша личная собственность, за которую вы заплатили. Не стесняйтесь жестко бить мастеров по рукам еще до того, как они начнут грузить свои машины.
Когда я попросила оставить этот кусок мне (на участке трехметровая пластиковая труба ПНД всегда пригодится — для дренажа, гильзы или ливневой канализации), они просто нагло погрузили ее в свою машину и все. Правда буровой мастер (после предложения своему напарнику оставить мне трубу и его отказа) испытывал в тот момент жесточайший стыд за мелочность своей бригады и интересовался у меня зачем мне этот кусок трубы. Пока его подчиненный с жадностью в глазах заталкивал мою трубу в кузов, он мялся и не знал, куда спрятать глаза, понимая всю незаконность этих действий. Было видно, что оказавшись меж двух огней он какие-то жалкие секунды пытался сохранить лицо, трусливо прятал глаза в землю, но в итоге корпоративная привычка "тащить всё, что плохо лежит" победила. Сдавшись, он увёл взгляд в сторону, переступил через остатки профессиональной этики и послушно завел ту же заученную пластинку бракоделов: "Ну, сколько пробурили, за столько и заплатили...". Противно было смотреть на то, как взрослые мужики, выглядевшие как мелкие воришки, пытались оправдать кражу фразой "ну вам же все равно не нужно".
Мелочь, а неприятно.
(продолжу) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
| |
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|