Островок здоровья
Форуму 4167-й день
Текущая дата: Сб, 21 Сен 2019
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Проверь свои знания!

Квалификационные тесты по акушерству и гинекологии

Примерные тестовые вопросы по биологии (ЕГЭ)


Вся правда о рефлекторной дуге
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Поле чудес Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость сайта
Гость







СообщениеДобавлено: Вт Фев 18, 2014 8:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отзыв на страницу

К сожалению, присутствуют многочисленные ошибки. В частности, И.М. Сеченов разместил свой трактат в журнале "Медицинский вестник" в 1863 году, а не в 1862 году. Покажите мне автора, который в своей работе пишет о разомкнутой рефлекторной дуге? Анализ литературы с 1863 года показал, что таких просто нет. Отмечу, что в 1930 году А.Ф. Самойлов уже успешно применял словосочетание "рефлекторная дуга", которое позднее было у него украдено нечистоплотными авторами. А в 1929 году он ввёл понятие "замкнутый круг рефлекторной деятельности".И это понятие как бы является более и более ёмким, чем "сомкнутый круг". О каком 1960 годе и работе В.Д. Моисеева может идти речь, если все вопросы уже рассмотрены в 20-х годах прошлого столетия? Не знать этого просто нельзя
igor.chistyakov@list.ru
Вернуться к началу
Fantominka
Site Admin


Зарегистрирован: 04.06.2008
Сообщения: 3034


Благодарности: 207

СообщениеДобавлено: Вт Фев 18, 2014 10:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гость сайта писал(а):
К сожалению, присутствуют многочисленные ошибки.


Спасибо! К сожалению, обучение подразумевает использование утвержденных и разрешенных к выпуску учебных материалов, пособий, книг и т.п. Как только в массе своей учебники будут переписаны, мы изложим в соответствии. Если у вас есть дополнительные материалы, мы с радостью их разместим на сайте.
_________________
...мираж сети, рожденный мерцанием голубого льда экрана и пламенем сердца...
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость сайта
Гость







СообщениеДобавлено: Вт Окт 21, 2014 10:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отзыв на страницу

«Философские вопросы физиологии высшей нервной деятельности и психологии. Издательство Академии наук СССР, Москва, 1963 г.
Стр. 35.
Статья: «Диалектический материализм и некоторые проблемы современной физиологии».
Авторы: Н.И. Гращенков,Л.П. Латаш, И.М. Фейгенберг.
Стр. 45.
«… Итак, рефлекторная «дуга» оказалась циклической структурой, в которой непрерывно текут сигналы, передающие информацию. Эта непрерывность потока информации обеспечивает связь между предыдущими и последующими этапами деятельности. Такая циклическая структура имеет множество «входов» для поступления информации как из внешнего мира, так и от рабочих органов организма. Она имеет также множество «выходов»…».
После этого говорить о разомкнутости рефлекторной дуги вообще даже как-то нелепо. Отмечу, что это было опубликовано в 1963 году. Уже 51 год прошло с момента публикации.
Вернуться к началу
Fantominka
Site Admin


Зарегистрирован: 04.06.2008
Сообщения: 3034


Благодарности: 207

СообщениеДобавлено: Вт Окт 21, 2014 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гость сайта писал(а):
После этого говорить о разомкнутости рефлекторной дуги вообще даже как-то нелепо. Отмечу, что это было опубликовано в 1963 году. Уже 51 год прошло с момента публикации.


Огромное спасибо за представленную ссылку на источник и ваш комментарий, но вы страницу не пробовали до конца дочитать. Внимательно.

С сайта:
Цитата:
Существование такой замкнутой кольцевой, или круговой, цепи рефлексов центральной нервной системы и обеспечивает все сложнейшие коррекции протекающих в организме процессов при любых изменениях внутренних и внешних условий (В.Д. Моисеев, 1960).


Правда у нас там 1960-й год указан
_________________
...мираж сети, рожденный мерцанием голубого льда экрана и пламенем сердца...
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость сайта
Гость







СообщениеДобавлено: Пт Окт 24, 2014 5:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уверен, что есть разница между 1930 годом и 1960 годом.
Имеет смысл вообще определиться внчале, что такое жизнь.

Жизнь - замкнутый круг рефлекторной деятельности (А.Ф. Самойлов,1929 г.)
Тогда, Рефлекторное кольцо - временное образование внутри замкнутого круга рефлекторной деятельности при определённом возмущении, источником которого может быть как сама внешняя среда, так и "власть воли" ( А.Ф. Самойлов, 1930 ) индивидуума.
Рефлекторная дуга - вырожденное рефлекторное кольцо, связанное с определёнными внутренними причинами (быстрота протекания процесса, наличие определённых условий, которые не позволяют сомкнуться дуге в кольцо.
Прошу Вас указать ссылку на страницу автора, который в 1960 году использовал понятия 1930 года, без ссылок на 1930 год - это является уголовно преследуемое деяние и называется - ПЛАГИАТ.
С уважением исследователь физиологии, "партизан мышечной тренировки" (надеюсь вы читали Н.А. Бернштейна в подлиннике) Чистяков Игорь Викторович
igor.chistyakov@list.ru
Вернуться к началу
Fantominka
Site Admin


Зарегистрирован: 04.06.2008
Сообщения: 3034


Благодарности: 207

СообщениеДобавлено: Пт Окт 24, 2014 7:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гость сайта писал(а):
Уверен, что есть разница между 1930 годом и 1960 годом.


В чем претензии к В.Д. Моисееву (1960)? Ищите его работы, проверяйте библиографию. Если в учебной литературе делаются утверждения без ссылок на оригинальные работы (1929?), то это не значит, что автор плагиатор. Это значит только, что к моменту публикации учебника эти факты были общеизвестны. Например, авторы школьного учебника по геометрии не претендуют на авторство теоремы Пифагора.

Если есть время и желание разбираться с приоритетами, подробный разбор с цитатами из оригинальных работ приветствуется.
_________________
...мираж сети, рожденный мерцанием голубого льда экрана и пламенем сердца...
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость сайта
Гость







СообщениеДобавлено: Сб Окт 25, 2014 5:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если бы некто Моисеев дейтсвительно существовал и что-то подобное написал, как написали Вы, то он одно значно был бы отмечен в книге "Философские вопросы физиологии высшей нервной деятельности и психологии", которая увидела свет в 1963 году, но сама конференция состоялась в 1962. Там был весь цвет указанных наук.

По поводу А.Ф. Самойлова - книга Избранные речи и статьи. 1946 год. стр. 224. в статье 1929 года. Если бы Моисеев умел бы читать, то он обязательно ссылался бы на А.Ф. Самойлова, который... умер в 1930 году как-то внезапно.

Отмечу, что ВИНЕР - это просто ВОР, Анохин, Бернштейн и тому подобное - просто плагиаторщики. Информации столько, что.... пишу книгу на эту тему, но боюсь её даже показывать, так как существующая система именно начального обучения физиологии просто рассыпется.

Представьте себе, что вы открыли телефон. Видите два провода, красного цвета и чёрного цвета и вот теперь десятки томов посвящены тому, как они лежат и как они расположены. Но ни одной строчки не по сути, какую функцию они выполняют. А ведь это главное. Вот теория функциональных систем - да она просто НИ о ЧЁМ.

В одной из последних книг Судакова - атлас динамических систем наряду с обртной афферентацией, на одном графике приведёт и сигнал прямой афферентации - БРЕД. Всё делается для того, чтобы запутать студента и сделать ещё парочку докторских диссертаций.

Отмечу напоследок - вся кибернетика расписана как на ладони у А.Ф. Самойлова без применения формул. А ведь это самое главное. Совершенно не важно, какой аппарат пользуется для описания процесса. "Ты попроще расскажи"...

С уважением Чистяков Игорь
Вернуться к началу
Гость сайта
Гость







СообщениеДобавлено: Сб Окт 25, 2014 5:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обратная связь - синоним - оценка результатов своего воздействия на окружающую среду, и, при необходимости, корректировка в следующем шаге...

И кто это придумал, что обратная связь идёт к голове, а если ожог, как у мальчика на картинке Декарта - тогда что: вначале обратная свзяь, а затем прямая, на мышцы, которые отвели ногу от костра? Повторю ещё раз: ЖИЗНЬ - это замкнутый круг рефлекторной деятельсности. Нет ни обратной, ни прямой. Всё зависит от ситуации.
Вернуться к началу
Гость сайта
Гость







СообщениеДобавлено: Сб Окт 25, 2014 7:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для сведения.

Книга "Рефлексы головного мозга" написана И.М. Сеченовым в 1863 году, а не в 1862 году. Второе издание данного труда увидело свет в 1866 году и кардинальным образом отличается от первого издания 1863 года. Поэтому, при названии данного труда имеет смысл указывать, какую книгу вы имеете в виду, какого года.



Книгу Моисеева заказал. Будет через 14 дней. Думаю, мне интересно будет ознакомится с ней. Если Вам известна страница того текста, который вы привели в переписке, пожалуйста укажите её. Это съэкономит мо ...
Вернуться к началу
Тигринка
Модератор


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 5881
Откуда: Город-городоГ

Благодарности: 533

СообщениеДобавлено: Сб Окт 25, 2014 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гость сайта писал(а):
Если бы некто Моисеев дейтсвительно существовал и что-то подобное написал, как написали Вы, то

Доброго времени суток, Игорь Викторович.
Вижу, что Вы возмущены очень сильно, и который день пытаетесь спорить с владельцем сайта как автором материалов. Это немножко неверно, и не ведет к взаимопониманию и решению интересующих обе строны задач.
Обращаю Ваше внимание на первый раздел данного пособия, называемый Использование пособия:
Цитата:
Пособие собрано автором ресурса из различных учебных и профессиональных источников и преследует цель систематизировать учебный материал, дать возможность ознакомиться с ним всем заинтересованным лицам и активизировать процесс познания.

В сборнике информация из учебных пособий по биологии
Если хотите, можем попробовать поубавить пыл, и поисследовать вместе, кто же чего и когда сказал? Smile

Поблагодарили: Fantominka


_________________
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Поле чудес Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ