Островок здоровья
Форуму 6759-й день
Текущая дата: Вт, 27 Окт 2026
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
 Источник вдохновения:


Буровые компании
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Душа Свободной Мысли Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8817
Откуда: Москва

Благодарности: 1472

СообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2026 12:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кисуля писал(а):
Что случилось? Ждем Вашего рассказа о бурении скважины!


Мое бурение, похоже, перейдет в плоскость юридических заковырок. Могу сказать только, что если вы найдете подходящую фирму по бурению в плане ее руководства с целью создания индивидуального договора с вами, то это не факт, что буровики согласятся с вашими договоренностями с компанией. Объясняется все просто: за фиксированную глубину бурения буровики получают фиксированную зарплату, а за метры сверх фиксированных они получают какой то процент. Иногда этот процент в целом может превысить фиксированную зарплату. Именно поэтому им выгодно бурить глубже. "Бизнес и ничего личного" (с)

Поэтому, а может по причине низкого профессионализма, но не исключено, что и по причине сверхвысокого профессионализма (это когда хорошо знают как получить свой процент за метры сверх фиксированных), буровики могут испортить вам скважину и просто закопать ваши деньги в землю.

Свежий пример перед глазами - бурение скважины у моего соседа через дорогу, которому чуть не закопали. История: у соседа моего соседа вода на глубине 12 метров, отличная чистая вода, без запаха, без железа и даже, как говорят, вкусная. Мой сосед говорит буровикам, - бурить на 12 метров, ту бурят и получают отличную воду, с дебитом 1.5 куба в час (это много, хороший дебит). Сосед говорит, что ему достаточно, но буровики уговаривают его буриться дальше. Не уговорили. Вода в скважине со слов соседа неплохая, на анализ еще не сдавал. Цена вопроса бурения: фиксированная, что за 40 метров, что за 12 метров - одна и та же, буровикам фиксированная зарплата. На дополнительных метрах не заработали.

А теперь вопрос: дебит скважины отличный, заказчик водой доволен, зачем уговаривать человека бурить глубже? Чтобы пройти этот нормальный (пригодный для питья) водоносный горизонт и добурить до минеральной (соленой) воды на глубине 150 метров. А ведь гарантии буровики и фирма не дают, на какой глубине будет найдена вода. Но зато у нас в деревне есть скважина с минеральной водой, которую хозяин законсервировал, несмотря на то, что его соседке-бабушке вода очень понравилась, говорит от запоров помогает.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8817
Откуда: Москва

Благодарности: 1472

СообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2026 1:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бро, похоже вы действительно правы, я каких-то не таких привлекаю Sad
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8866


Благодарности: 298

СообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2026 1:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробуйте зарегистрироваться и поискать на Профи.ру

А добуриться можно и до супеси, вода будет непригодна для питья.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8817
Откуда: Москва

Благодарности: 1472

СообщениеДобавлено: Сб Окт 24, 2026 1:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Попробуйте зарегистрироваться и поискать на Профи.ру


эээ, кого поискать?


Бродяга писал(а):
А добуриться можно и до супеси, вода будет непригодна для питья.


Про "лишние метры" вы абсолютно правы — глаз да глаз за ними нужен Smile Только до супеси на 150 метрах мы точно не добуримся, она ведь в самых верхних слоях лежит, а на глубине уже сплошной известняк. Но посыл ваш ясен: если буровики увлекутся, то вместо питьевой воды действительно можно поймать перенасыщенную минералку или известняковую муку, которую потом ни один фильтр не очистит
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кисуля
Долгожитель


Зарегистрирован: 01.01.2022
Сообщения: 104


Благодарности: 35

СообщениеДобавлено: Сб Окт 24, 2026 6:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):
Мое бурение, похоже, перейдет в плоскость юридических заковырок.


blizzard, перестаньте уже тянуть животное за хвост, рассказывайте!

Поблагодарили: blizzard

Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8866


Благодарности: 298

СообщениеДобавлено: Сб Окт 24, 2026 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Метры бывают разные) поэтому бурильщики любят бурить в отсутствие заказчика. Я видимо мне понятно или не корректно выразился про супесь Wink имел ввиду, что всю Землю насквозь пробурят в погоне за длинным рублем. Не случайно до 40 метров цена одна, а дальше плюсом. Это потому что до 40 метров, если вода очень близко, рекомендуют не скважину, а колодец. Я прежде чем принял решение бурить или копать, приглашал к себе на участок геолога, доверился профессионалу. Геолог и подходящую компанию порекомендовать может. Это дешевле, чем Вам, как моему соседу, скважину на 208 метров пробурят, а там вода непригодная для питья. Если посчитать расходы за такую глубину, то всю жизнь дешевле встанет бутилированную воду покупать.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8817
Откуда: Москва

Благодарности: 1472

СообщениеДобавлено: Сб Окт 24, 2026 6:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
... рекомендуют не скважину, а колодец. Я прежде чем принял решение бурить или копать...

У вас колодец? Какая глубина?

Цитата:
как моему соседу, скважину на 208 метров пробурят

Вашему соседу пробурили такую скважину на 208 метров?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8817
Откуда: Москва

Благодарности: 1472

СообщениеДобавлено: Сб Окт 24, 2026 9:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кисуля писал(а):
blizzard писал(а):
Мое бурение, похоже, перейдет в плоскость юридических заковырок.


blizzard, перестаньте уже тянуть животное за хвост, рассказывайте!


Ну чего вы с Бро, я люблю котов, у меня трое было, один умер от рака молочной железы. Моему горю не было предела, получила инфаркт. А вы говорите "тянуть за хвост". Я все еще надеюсь, что компания, которая мне бурила, одумается и устранит свои недостатки, и я смогу более мягко описать ситуацию, а вы хотите, чтобы я ее описала как есть здесь и сейчас. Это будет очень жестко, честно и полезно другим, но мне будет еще грустнее от этого. Вот такой вот оксюморон Sad

Но чтобы животные не страдали от потягивания за хвост я изложу немного первые шаги бурения в приложении к супеси Бро и скважине соседа на 12 метров.

Помните где-то вначале этой темы описывался пункт, в котором указывалось, что должен предоставить заказчик, там свет (электроэнергию) и воду. Заметим, заказчик делает заказ на бурение скважины на воду, т.е. воды у него на участке нет, но воду по договору он буровикам предоставить должен. И если вы подпишете договор с таким требованием, то рискуете попасть на деньги, когда буровики привезут свою воду и выставят за нее цену, которая может стать вам золотой по договору. Так вот, подобных пунктов в договоре быть не должно. Буровики должны везти воду с собой. Без воды они не смогут бурить. И требовать с заказчика воду на участке, куда они едут бурить на воду, это даже не смешно, это ржачно. Посылайте таких буровиков с их договором, хм, в поле Smile (это политкорректно).

Так вот, вода. Зачем она нужна? В первую очередь она нужна для того, чтобы приготовить специальный буровой раствор на основе этой внешней воды и бентонитовой глины. И вторым пунктом внешняя вода нужна, чтобы вымывать наружу разрушенную буром породу при бурении. Как это происходит: копается в земле ямка (приямок) рядом с точкой бурения, глубокая ямка. В нее и заливается этот раствор бентонитовой глины, который потом подается в скважину при бурении. Бур идет в низ (в землю), а внутрь скважины под давлением закачивается этот раствор, который вымывает разрушенную породу (землю, глину, песок) наверх и одновременно держит стенки скважины, чтобы они не осыпались, пока в эту дыру не опустят обсадную трубу. После вымывания этот раствор вновь поступает в приямок, т.е. циркулирует по кругу. Залили, например, бочку этого раствора в приямок и вот этот объем там и крутится в процессе бурения.

(продолжу)
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8817
Откуда: Москва

Благодарности: 1472

СообщениеДобавлено: Вс Окт 25, 2026 2:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь немного о геологических слоях.

При бурении скважины на воду в Подмосковье буровики проходят классический пятислойный геологический разрез. Слои всегда идут в одной последовательности, но в зависимости от района сильно меняется их толщина и глубина залегания известняка (на юге он близко, на севере — очень глубоко).

Типичный срез земли при бурении сверху вниз выглядит так:
  1. Почва и плодородный слой, примерная глубина от 0,3 до 1,5 м. Это самый мягкий слой, проходится шнеком буквально за пару минут. Воды для бытовых нужд здесь нет.
  2. Четвертичные ледниковые отложения (морена) - это рыхлые горные породы (песок, галька, валуны, глина, суглинки), которые накопились в результате деятельности древних ледников и талых вод в четвертичный период. Четвертичный период (антропоген) – это самый молодой геологический этап, этот этап продолжается до сих пор. Его главная особенность — эпохи сильных похолоданий (ледников) сменялись потеплениями, а на Земле появился человек.

    Так вот эти ледники наступали на материки с севера перемешивали и переносили горные породы, и оставляли смесь глины, песка и неокатанных валунов – морену. Морена — это несортированный "мусор", который ледник тащил перед собой и под собой. Водные потоки из тающего льда сортировали этот материал и откладывали в виде песчаных равнин и холмов.

    Морена отмечается на глубине до 10-15 метров. Здесь как раз и встречаются супеси (песка больше, чем глины), которые с моренными суглинками лежат буквально вперемешку, часто переслаивая друг друга или переходя один в другой без четкой границы.

    Нюанс с супесью: Поскольку супесь более рыхлая и пористая, она работает как губка. Поэтому в этом "замесе" внутри моренных суглинков образуются целые "карманы" и линзы, забитые водой. Это так называемая верховодка — нестабильная грязная сезонная вода.

  3. После того, как мы проходим супеси и суглинки, мы попадаем на чистый межморенный песок. Это первый водоносный песок – от 15 до 40 метров, тот самый полноценный водоносный горизонт, на который бурят мелкие скважины "на песок".

    Скорее всего, сосед на 12 метровой скважине попал либо на хорошую супесчаную линзу на 12 метрах, в которой есть вода, но это верховодка. Летом в засуху или зимой уровень может жестко упасть, да и качество воды может быть так себе — вся химия с полей и септиков фильтруется по минимуму. Но не исключено, что он попал на межморенный песок. По итогу: 1.5 куба на 12 метрах – это джекпот.

  4. Юрские водоупорные глины. Мощный слой очень плотных, вязких глин темно-серого или черного цвета. Они не содержат воду и служат природным водонепроницаемым экраном (щитом), который надежно защищает нижележащие артезианские горизонты от попадания стоков и грязи с поверхности. Глубина залегания этой глины переменная, находится между песком и известняком.

  5. Водоносный известняк – конечная точка бурения. Это белый или серовато-желтоватый твердый камень, который залегает от 35 до 220+ м. Главная цель для артезианских скважин. Здесь находится вода. Бурить его тяжело, слой проходят специальными долотами (шарошками), буровая установка "трясется и срежещет", а скорость бурения падает.


Вода в этом слое циркулирует по кавернам и трещинам под большим пластовым давлением. В момент вскрытия известняка происходит "поглощение" раствора из приямка, который выкопали рядом с точкой бурения (промывочная вода уходит в трещины), а затем пластовое давление толкает чистую воду вверх по трубе, и ее уровень в скважине становится намного выше, чем глубина самого известняка. Запомните этот момент с поглощением раствора!

(продолжу)
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8817
Откуда: Москва

Благодарности: 1472

СообщениеДобавлено: Вс Окт 25, 2026 9:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного о скважине соседа, что же там на самом деле: супесчаная линза или межморенный песок.

Со слов соседа моего соседа у него вода на 12 метрах, не пересыхает, чистая, без запаха с большим дебетом. Мой сосед попал в этот же водоносный горизонт. Учитывая такой анамнез (историю) этого горизонта у соседа моего соседа, можно с большой долей уверенности говорить, что сосед попал в так называемый межморенный или погребенный водно-ледниковый ложбинный водоносный горизонт. Этот горизонт образовался во время таяния древнего ледника, потоки воды от которого прорезали в коренных породах глубокие ложбины и забивали их крупнозернистым песком и галькой. Сверху этот песок, как почти все ледниковые отложения, был прикрыт тонким плотным слоем моренных или покровных глин (суглинков). И на них уже сформировались дерново-подзолистые почвы региона, которые плохо пропускают воду, из-за чего подмосковные дачные участки весной часто превращаются в "болото".

В результате всех этих "телодвижений природы" получился закрытый подземный "резервуар" или подземная река. Глина сверху защищает эту воду от талого снега и грязи (поэтому она чистая и без запаха), а нижний слой известняка или плотной глины не дает ей уйти ниже в Оку.

Большой дебит воды обеспечивается фракционным составом горизонта: вода стоит на крупном кварцевом песке или в ледниковом гравии. А такие грунты отдают воду мгновенно и в больших объемах (в отличие от мелких пылеватых песков, которые быстро заиливаются). Кроме того, идет постоянная подпитка с огромной площади водосбора выше по рельефу (с холмов в сторону Калужской области). Вода не пересыхает.

Классно! Вот бы мне на такое попасть. К сожалению не получилось, и лучше не получилось, получилось почему-то хуже, а почему, я вам расскажу.

Маленькое отступление. Буровики уговаривали соседа бурить глубже, мотивировали, похоже, только глубиной (слишком маленькая), а вы помните, что зарплата буровиков напрямую зависит от глубины свыше фиксированной. Сосед отказался.
И дополнение: соседу бурили после меня.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Душа Свободной Мысли Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ