Форуму 6594-й день
Текущая дата: Пт, 15 Май 2026
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
Источник вдохновения:
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8623
Откуда: Москва
Благодарности: 1441
|
 Добавлено: Сб Май 09, 2026 9:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | | Не со всем изложенным согласен. Во-первых нет никаких заслуг учителя, он в школе единица несамостоятельная, транслирует что повелела администрация школы. |
Предлагаю вернуться к моему посту выше и еще раз внимательно, и вдумчиво прочитать предлагаемые к обсуждению вопросы на первом этапе, затравка, так сказать. Легкая закуска 
Итак, еще раз прошу вас высказать свое мнение по вопросу: ДЛЯ ЧЕГО УЧИТЬ? и ЧЕМУ УЧИТЬ? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8623
Откуда: Москва
Благодарности: 1441
|
| Добавлено: Сб Май 09, 2026 10:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | | Всем этим уборщицы, кассиры, дворники, врачи, юристы, педагоги и манагеры аптеки.ру делятся ... |
А еще все они выкладывают в соцсети свои фоточки голопузенькие в разных ракурсах, пишут где были, что посетили, кому на макушку плюнули с Эйфелевой башни и
| Цитата: | | ..., причём платят за это, оплачивая тариф и электроэнергию, затраченную на зарядку смартфона. |
Страдание по звездатости? Помните выкладывал в идиотов_2 заметку о посетителе, который решил пофотографировать в бассейне? А большинство посетителей были против такой фотосессии. Они звездатостью не страдают?
| Цитата: | | blizzard писал(а): |
Всем учиться чистить выгребные ямы, а то ведь говном скоро зарастем. Дополнительное образование - как свет в куче дерьма? Врачу, конечно, наиболее актуально. Он же всю жизнь в этом самом говне копается? |
Я не знаю что Вам ответить, мне не понятны Ваши вопросы. |
Вы предлагаете дополнительное образование, например, врачу в части обучения писанию промптов. Я не считаю это правильным. Имхо, вместо того, чтобы обучаться писать промпты, врачу следуют дополнительно обучаться в части своей специальности. По этому поводу, я отметил, что для получения правильного ответа следует задать правильно вопрос. А заданный правильно вопрос уже содержит в себе 50% правильного ответа.
С расширением нашей болталки от момента выкладывания на форум первых сообщений об ИИ, я привел с ИИ эксперимент, который показал лично мне, что при понимании проблемы и формировании правильных вопросов в рамках медицинской специальности, ИИ выдает удивительно правильные ответы, логически вытекающие из заданных вопросов. Т.е., зная ответ на вопрос (предполагая) происходит совещание с мировыми знаниями через ИИ, который быстро тебе выдает эти знания в концентрированном виде. Но без необходимого образования невозможно выбрать. Так что лучше в таком случае: учиться писать промпты или учиться по специальности? Дело разработчиков писать так программы, чтобы даже самый большой идиот мог получить свой самый большой ответ. И разработчики справляются с этим на ура. Для подтверждения. Вспомните, как еще несколько лет назад необходимо было писать запрос поисковику с "азбукой морзе" между словами. А сейчас любую дебильную фразу наберешь и он тебе выдаст осмысленный ответ. И в этом заслуга разработчиков. Так шо, имхо, надо оставить богову богово, кесарю кесарево, а слесарю слесарево. Так канает?
| Бродяга писал(а): | | blizzard писал(а): | | Так может не промты нужно учиться писать? |
Каждый сам выбирает где и чему учиться. Можно и не учиться.
Как сказал Э.Деминг:"Вы можете не меняться, выживание не является обязанностью". |
Выживать по чужим правилам - еще такое себе занятие. В случае с большими языковыми моделями передачу информации в сети нейронов от слоя к слою (от входного вектора, на который отображается промпт, до выходного, который переводится в человеческий язык), даже авторы полностью проконтролировать не могут. Поэтому собака в тени забора - это тигр
Кстати, Бро, вы когда нить проверяли, дает ли одна и та же большая языковая модель идентичные ответы на идентичный промпт? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СЛАВА
Новичок
Зарегистрирован: 13.05.2026
Сообщения: 2
Благодарности: 2
|
| Добавлено: Чт Май 14, 2026 7:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
| blizzard писал(а): | А теперь, собсно, вопросы в приложении к промтам.
| Цитата: | | В настоящей теме предлагается обсудить вопросы образования: чему учить? Для чего учить? Как учить? |
Есть варианты ответов? |
Вопросы есть. С ответами сложнее. у меня собственно один вопрос в свете обсуждения обучения детей ИИ - а если отключат свет?! - что будут делать дети ИИ? Их научили отлично ориентироваться в общении с ИИ, но не учили думать! Мы получим людей, которые даже яичницу не приготовят без ИИ
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8623
Откуда: Москва
Благодарности: 1441
|
| Добавлено: Пт Май 15, 2026 12:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
| СЛАВА писал(а): | | Вопросы есть. С ответами сложнее. у меня собственно один вопрос в свете обсуждения обучения детей ИИ - а если отключат свет?! |
Вот с этого и начинается просветление в умах: откуда что берется, и как происходит разложение сложной задачи - пожарить яичницу на более простые: откуда 220 В в розетке, откуда чугуниевая сковородка, и что с этим делать если розетка и сковородка есть, а 220 В в розетке нет, а тут еще и газ отключат
Казалось бы, при чем здесь ИИ? В начале 80-х такой же кипешь стоял по поводу карманных калькуляторов: дети разучатся считать руками, мозгами, а если батарейка сядет, а если электричество пропадет? Здесь уместно, имхо, привести ссылку дяди Срыча из соседней темы
Смысл такой: школьное образование должно научить разложить сложную, с первого взгляда нерешаемую задачу на более простые. Дальше рекурсивно, если эти не решаются, раскладываем на еще более простые, и так, пока не спустимся на уровень решаемых. С этим, имхо, еще в советской школе был большой напряг
| Цитата: | | - что будут делать дети ИИ? Их научили отлично ориентироваться в общении с ИИ, но не учили думать! Мы получим людей, которые даже яичницу не приготовят без ИИ |
А вот эта вторая часть, - просто еще более замечательная, еще более кудрява, чем первая. От я полностью согласная, шо "их научили" одному, но не научили другому. Не научили по сути -то, более важному. Почему? Так кто решает - ЧЕМУ учить? а ДЛЯ ЧЕГО? И тут чего-то вспомнились школьные зарницы ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бродяга
Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8713
Благодарности: 294
|
| Добавлено: Пт Май 15, 2026 9:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
| СЛАВА писал(а): |
Вопросы есть. С ответами сложнее. у меня собственно один вопрос в свете обсуждения обучения детей ИИ - а если отключат свет?! - что будут делать дети ИИ? Их научили отлично ориентироваться в общении с ИИ, но не учили думать! Мы получим людей, которые даже яичницу не приготовят без ИИ |
СЛАВА, здравствуйте! Очень рад, что на форуме появился живой человек, который не только читает, но и пишет. Знаете, по-стариковски брюзжа, Ваша позиция мне близка. Но, это вовсе не значит, что она верная! Наши дети в этом стремительно меняющемся мире другие. Не хуже, не лучше - другие. Но, мы же на форуме, почему бы это не обсудить? Я вспоминаю, как мои родители, как и все в стране, сажали картошку каждый год на своих 6 сотках, потом хранили в подвале, перебирали и прочее. Я этого не делаю, картофель круглый год есть в любом магазине и даже мытый и с доставкой при желании. Перестав сажать картошку, мы не вымерли. Почему у поколения ИИ шансов выжить меньше? Согласен с blizzard | Цитата: | | Смысл такой: школьное образование должно научить разложить сложную, с первого взгляда нерешаемую задачу на более простые. Дальше рекурсивно, если эти не решаются, раскладываем на еще более простые, и так, пока не спустимся на уровень решаемых. |
И тут со школой действительно напряг.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бродяга
Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8713
Благодарности: 294
|
| Добавлено: Пт Май 15, 2026 9:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | Благодарю!
Буду делать скрины с ЦДЗ и выкладывать здесь.
Там столько всего интересного, что можно обсуждать.
Ну, например, сейчас 70% оценок по физкультуре это за ЦДЗ 
Продолжение будет... |
Сейчас конец учебного года, но кое-что всё же успею выложить.
Контрольная по ИЗО? У Вас в школе было подобное? У меня это как-то в голове не укладывается.
А регулярные ЦДЗ по ИЗО вообще тема отдельная.
У меня только с третьей попытки получилось
А это
Помню как нас учили различать, скажем картины Сурикова и Васнецова, но в чём смысл этого ЦДЗ? Спросить у АЛИСЫ?
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СЛАВА
Новичок
Зарегистрирован: 13.05.2026
Сообщения: 2
Благодарности: 2
|
| Добавлено: Пт Май 15, 2026 4:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | | СЛАВА писал(а): |
Вопросы есть. С ответами сложнее. у меня собственно один вопрос в свете обсуждения обучения детей ИИ - а если отключат свет?! - что будут делать дети ИИ? Их научили отлично ориентироваться в общении с ИИ, но не учили думать! Мы получим людей, которые даже яичницу не приготовят без ИИ |
СЛАВА, здравствуйте! Очень рад, что на форуме появился живой человек, который не только читает, но и пишет. Знаете, по-стариковски брюзжа, Ваша позиция мне близка. Но, это вовсе не значит, что она верная! Наши дети в этом стремительно меняющемся мире другие. Не хуже, не лучше - другие. Но, мы же на форуме, почему бы это не обсудить? Я вспоминаю, как мои родители, как и все в стране, сажали картошку каждый год на своих 6 сотках, потом хранили в подвале, перебирали и прочее. Я этого не делаю, картофель круглый год есть в любом магазине и даже мытый и с доставкой при желании. Перестав сажать картошку, мы не вымерли. Почему у поколения ИИ шансов выжить меньше? Согласен с blizzard | Цитата: | | Смысл такой: школьное образование должно научить разложить сложную, с первого взгляда нерешаемую задачу на более простые. Дальше рекурсивно, если эти не решаются, раскладываем на еще более простые, и так, пока не спустимся на уровень решаемых. |
И тут со школой действительно напряг. |
Приветствую Вас, Бродяга, и всех присутствующих. Интересная у Вас позиция, но я позволю себе не согласиться с Вами. Дело в том, что Ваши родители, вместе со всей страной сажали картошку на своих 6 сотках, т.к. в стране тогда (90-е годы предположительно) было сложно со всем, не только с картошкой: распад СССР, перестроечное время... Благополучия не наблюдалось и тут и понадобились эти приспособленческие способности - умение сажать картошку и подобные. Мы же с Вами живем с благополучное время, и та самая картошка и все остальное есть у нас круглый год и даже с доставкой на дом. Таким образом, живя в сытое, благополучное время у нас просто нет необходимости в приготовлении таких запасов. Но если помните, в ранние годы школа приучала детей трудится и даже за огородами ухаживать пришкольными, там, где они имелись. Проводя аналогию с нашей темой, также можно сказать: ИИ это хорошо, и я вовсе не против чтобы дети разносторонне развивали мышление, в том числе и осваивая ИИ. Но ситуация может измениться, и тогда возникнет необходимость думать, анализировать, решать и делать без сторонней помощи с готовыми решениями. Элементарный пример: пошел гулять, заблудился в лесу. как выбираться? Интернета нет!!!! и вот тогда надо вспоминать как по елкам и мху определять где юг, как по солнцу ориентироваться сколько времени и т.д. Это все должно быть в голове, а не в компьютере! А дети, действительно другие. Каждое новое время дает новых людей. Но ИИ делает людей зависимыми, а способность думать - свободными (не в обиду ИИ)! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
| |
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
